Suppression de la FA : ou comment dynamiser et mobiliser

[Naaba]

Cela aurait déjà du être le cas cette saison mais ce ne sera effectif qu'au terme de la saison 10, la prochaine, de BTS : la top FA va disparaitre. Dinosaure méthodologique des simus, ce procédé est passé dans les moeurs sans jamais réellement satisfaire tout le monde. Irréaliste, prévisible, elle a toujours eu plus de détracteurs que de défenseurs.
C'est pourquoi, aujourd'hui, je souhaite mettre en place une large concertation auprès de vous pour mettre en place une FA plus réaliste, plus dynamique, plus intéressante également, qui permette de mobiliser les participants à BTS sans pour autant réclamer un investissement temporel nettement conséquent.

Je lance ainsi deux idées. J'espère que ce ne seront pas les seuls pistes que nous auront a explorer durant les mois qui viennent et que ceux qui ont des propositions à faire n'hésiteront pas à le faire. Le but est de trouver une solution médiane qui satisfasse le plus de monde possible.

1ère piste : Finis les choix hasardeux de JS, place à un agent humain dans le choix des FA. Comme dans la défunte TSL de Julien, nous pourrions baser les choix des FAs sur des négociations et des propositions dont le choix serait décidé par une personne simulant la place d'agent de joueur. Ne participant plus au jeu en tant que GM, je pourrais occuper cette place d'agent. Je connais les rotations, j'ai des relations avec tout le monde et ai donc un maximum d'éléments pour prendre les décisions à la place de JS. Toutefois, peut-être que certains verraient mon choix d'un mauvais oeil ne me faisant pas confiance.
Le procédé pourrait être le suivant, calqué sur celui de TSL que je ne connais pas encore très bien. Je souhaite cependant avant de définir un modus operandi tester votre résistance à la présence d'un facteur humain dans le choix des joueurs durant la FA.

2e piste : Permettre de faire d'avantage d'offres durant les vagues et surtout donner la possibilité à un GM de proposer plusieurs fois le même contrat. Par exemple, une première vague avec 5 offres possibles, donnant l'opportunité à un GM disposant d'un seul maximum de le proposer plusieurs fois (au lieu d'un maximum possible et de 4 minimum actuellement).
Le modus operandi serait de faire 5 offres la première vague, 4 la deuxième, 3 la troisième, 2 la quatrième, une seule la 5e et 6e, puis de nouveau 2 la 7e, 3 la 8e, 4 la 9e et finalement 5 la 10e.

J'attends vos réactions, vos idées, vos demandes de précisions et autres remarques afin que d'ici le mois d'avril on est trouvé une solution.

[demars]

En ce qui concerne la 2ème piste, c'ets pas mal de diminuer au fur à mesure les offres, je pense, mais 5 à la première vague, ça me semble vraiment beaucoup...

Pour la 1ère, faudrait vraiment que tu donnes les modalités de ton rôle, de tes critères de choix, etc... Si par exemple, faut te payer une choucroute 1 fois par mois pour que Paul dénonce son contrat dans cette ville pluvieuse et au bord de la crise qu'est Seattle pour venir se réchauffer dans l'Arizona, autant le savoir à l'avance (surtout qu'on n'est pas des spécialistes de la choucroute !!)

[Naaba]

Pour la première piste, mes choix seraient le plus rationnels possibles, basés sur les attributs du joueur, le contrat, les résultats de l'équipe qui propose le contrat mais également à terme, les promesses fait à un joueur.

Par exemple à l'intersaison 10, un joueur X signe un contrat avec une équipe Z qui lui promet un poste de starter en plus de son gros contrats sur 3 ans. Au terme des 3 ans, le joueur n'est plus starter mais l'équipe lui propose à nouveau un contrat : les promesses de l'équipe Z n'ayant pas été tenu, le joueur pourrait ne pas resigner.
Cette méthode aurait l'avantage de soustraire au processus de FA les idioties du à la présence dans les rosters de plusieurs autres joueurs au même poste par exemple ou encore d'éviter les contrats abérant sur une saison pour des joueurs qui cirent finalement le banc.

[demars]

Et comment vas-tu t'en sortir pour gérer les promesses, car il y doit y avoir au moins entre 15 et 30 bons FA chaque saison, sans compter les 100 autres ...

Et, puisque tu n'en parles pas, j'imagine que tu ne gèreras pas les trades. Donc, les promesses seront vite oubliées si le joueur est tradé, par exemple juste après les 60 jours (ou 90, me souviens plus)...

[bonafide]

Hummm les 2 propositions ont de la gueule.

J'avoue que j'ai tjs été séduit par le fait d'avoir un agent de joueur humain...L'idée serait a creuser et bien etablir un protocole mais ca peut apporter bcp de réalisme a la simu je pense...

si la 1er propo est trop complexe ou trop subjectif pour la plupart d'entre vous, la 2eme est une bonne solution aussi. J'aime l'idée de proposé plusieurs max meme si on en a qu'un. Par contre 5 offres est peut etre un peu beaucoup...

[Larrylegende]

Très bonne chose que tu passes agent (t'as ta licence au fait ? ). J'étais deg de voir la simu de Julien ne pas se développer car c'étakt un gros + avec la présence du sémillant Benzo Michaels.

L'autre proposition me plait aussi. Je suis toujours pour plus de réalisme donc pour moi ça serait bien de pouvoir ne pas être limité par un nombre de propositions. On devrait pouvoir négocier avec tous nos joueurs et si ça ne leur plait pas (à leur agent donc également), ben ils n'ont qu'à aller ailleurs !

C'est ce qui me frustrait dans l'ancien système. 2/3 propositions par vague à peine et des sacrifices à faire alors qu'on avait les cartes en main pour faire rester pas mal de nos joueurs.

Globalement je trouve que la simu y gagnera en réalisme.

[Julien49]

Pour un agent "à la TSL", ce qu'il faut, c'est évidemment bien établir les modalités. Mais là où cette option m'avait séduite à l'époque de sa conception, c'est que c'est la seule et unique méthode pour vraiment, vraiment, vraiment, arrêter de prendre les joueurs pour du bétail.

Ca évitera une carrière gachée comme celle de Melo (pas le GM, l'actuel-Raptor). SLK avait peur de le perdre contre rien, il lui a filé un gros contrat, et une ribambelle de DNP-CD d'année en année. Je trouve ça abérant et, très peu fair-play. Je suis sûr que Melo aurait été un bon 6th man ou bon starter dans pas mal d'équipe (surtout vu la faiblesse générale du poste 3 à l'époque). Là, on ne saura jamais ce qu'il aurait pu donner à son sommet... C'est un exemple, mais il y en a d'autres (enfin, je pense).

L'agent aurait le pouvoir :

- de négocier les contrats (montant, durée) en se basant sur les critères du joueur (loyalty, tradition...etc), et sur la situation sportive (un joueur avec un "play for winner" élevé ne (re)signera pas aux Pacers par exemple héhé). Et niveau sportif, ce sera plus que de dire "mon client accepte de signer avec l'équipe A dont le bilan était 45-37 plutôt que dans l'équipe B dont le bilan était 40-42 car l'équipe A est meilleure. Teuteuteu. L'agent pourra prendre en considération les autres renforts durant l'intersaison (draft, trades, autres signatures), ou encore l'historique d'une équipe (ex : les Bulls sont meilleurs cette année, mais ils ne sont pas une franchise plus "gagnante" que les Cavs". Bref, il faut définir tous les critères en avance, mais il y aura un facteur humain, ce qui veut dire que les signatures suivront une logique, mais pas un automatisme.

- de réclamer un transfert, mais pas d'en imposer un (sauf lorsque le joueur est en fin de contrat et où on pourrait voir apparaître un ou deux S&T chaque intersaison). Par contre, si un joueur est "disgruntled" pendant des année (à la J-Rich époque Warriors), il en prendra note et il s'en souviendra quand le joueur sera FA. Ca ne veut pas dire que le joueur quitera le club automatiquement (car en détenant ses BR, sa franchise à un avantage financier qui fait fermer son clapet à pas mal de joueurs-divas), mais ça peut jouer.

- animer la simu, via des rumeurs plus vraies que nature, des rumeurs fondées...etc. Bref, un régal pour tous les journalistes en herbes BTS.


J'ajouterai une chose, encore. C'est que Naaba possède un très bon outil en JS, vu que dans le logiciel, il est possible de connaitre le montant et la durée du salaire "rêvé" de chaque joueur allant devenir FA (donc, dès le début de la dernière saison du dit contrat). C'est ni à prendre à la lettre, ni à la légère, car en bon soft qu'il est, JS est parfois incohérent dans ses demandes. Mais ça peut en gros, savoir à combien prétend plus ou moins un joueur, sachant qu'il faudra comparer ça au marché. Ex : Diogu signe aux Lakers pour le max et fini 6th man --> le prochain bon 6th man FA pourrait réclamer un contrat à la Diogu ! Héhéhé. Bon okay, celle là, c'est pas vraiment une très bonne idée car Diogu est autant payé que Bedard, mais bon... Faut bien que Naaba s'amuse un peu, nan ?

[KaiserPhoenix]

Moi je trouve la 2nde idée facile et pas mal, et j'adopterai un truc dans le style pour btsos, mais je trouve la première génialissime !!!
Ca me plairait à fond !!! Donc j'espère qu'on finira là

[willisBigReed]

Moi je trouve la 2nde idée facile et pas mal, et j'adopterai un truc dans le style pour btsos, mais je trouve la première génialissime !!!
Ca me plairait à fond !!! Donc j'espère qu'on finira là

+1+1+1+1+1+1 !!!!

[troy]

Je suis pour la solution 1 également. Cette simu est déja énorme à mes yeux mais là ça devient dément

[Fanchic]

Excellentes proposition et la Une waou!

Mais :

encore l'historique d'une équipe (ex : les Bulls sont meilleurs cette année, mais ils ne sont pas une franchise plus "gagnante" que les Cavs"

Impossible car çà avantagerait trop les SONICS, JAZZ, CELTICS (n'empêche pas autant que les deux premiers mais quand même )... Ou alors inclure ce facteur dans 5 saisons, le temps que tout le monde se mette au diapason.

[Semar]

La proposition un est tout simplement enorme!

Impossible car çà avantagerait trop les SONICS, JAZZ, CELTICS (n'empêche pas autant que les deux premiers mais quand même )... Ou alors inclure ce facteur dans 5 saisons, le temps que tout le monde se mette au diapason.

Pourtant ca joue beaucoup dans la realite, particulierement pour les veterans. Un joueur type Dampier, a son age, pourrait signer chez les Jazz pour pouvoir enfin rever a cette fameuse bague. Ses ratings jouant bien sur sur les attentes du joueur. Pour moi ca ne ferai que renforcer la realite.

Les joueurs plus jeunes etant plus attires par le potentiel $$ et le fait de pouvoir etre un FP dans une equipe moins cotee, a la Joe Johnson.

De plus, j'ai du mal a voir ce que attendre 5 ans changerai a la donne.

[Julien49]

Fanch, je vois pas ce que ça changerait vraiment, puisque JS prend déjà ce genre de décision.

Bon nombre de vétérans signe chez des contenders, même si le contrat est moins long et/ou moins honéreux que chez une équipe moins prestigieuse. Nash à Cleveland il y a quelques saisons, Antonio Daniels à l'époque Bobcats puis à Utah, T-Mac aux Hawks, Z au Jazz puis chez moi, Gasol aux Bobcats où il sait qu'il jouera derrière Raftery, TP à Memphis...etc.

Nan, je déconne pour celle là. Ahahaha !

[Collinscup]

Nan, je déconne pour celle là. Ahahaha !

Bien content de t'avoir battu finalement .... Lilian, j'espère que tu vas botter les fesses de Gros-sourcils Man

[Naaba]

Je constate que de prime abord, s'il reste des questions légitimes quant à la méthodologie qui sera employé, la piste une est très appréciée par ceux qui ce sont exprimés. Tant mieux, je m'attendais à plus de difficultés devant la possibilité d'introduire un facteur humain dans les choix des FA et que ce facteur humain soit mon propre libre arbitre.
Nous allons attendre une semaine (soit jusqu'à dimanche soir) que d'autres avis ou idée se manifeste. Si dimanche soir personne n'a posé de problèmes majeurs, nous nous tournerons vers cette solution et vers la mise en place des modalités et de la méthodologie à suivre.

En attendant, si vous avez des idées, des questions ou des objections à apporter, manifestez vous.

[Collinscup]

Bon, perso, la première proposition, j'aime bien, je trouve ça sympa, mais je me pose plein de question sur la méthodo et l'implication que ça engendre.
Tous les contrats seront traités de cette manière ?
A t on la possibilité de négocier le contrat (Naaba jouant ainsi vraiment le rôle d'agent) ?
Combien de temps prendrait ces phases, quelles implications cela nécessite pour chaque GM (si on doit négocier tous les contrats, c'est super réaliste, mais connaissant Naaba, ça va nous prendre des plombes car il lache rien ) ?
Au niveau timing, comment cela va t il se dérouler, on aura toujours plusieurs vagues ?

Perso, j'aime bien les sytèmes réalistes, mais je ne peux pas me permettre de passer bcp trop de temps sur la simu (j'en passe de moins en moins déjà). Et si passer un temps moindre implique forcément d'avoir des résultats nuls (parce que j'ai pas le temps de négocier des contrats, je ne signe personne), je verrai plus trop l'intérêt de participer (pas que la simu n'est pas bien ou que vous aurez tort d'appliquer ce système, juste que ce ne serait plus pour moi ...)

[Naaba]

Le but du jeu est bien entendu de n'exclure personne et de pondre une méthodologie qui soit légère à intégrer et à impliquer pour chacun. Mais nous discuterons après de la méthodologie pour trouver les meilleurs solutions temporelles et pratiques.

[troy]

Je vois pas trop comment on peut inserer une notion de négociation plus poussée que le système actuel, ce serait ingérable. La FA durerait 4 mois si on devait négocier chaque offre plus que c'est le cas actuellement.
Moi je vois le système 1 un moyen d'avoir des free agents qui font des choix plus logiques que ce que jumpshot nous pond desfois. Pas à densifier les négociations. Je pense que c'est pas possible.

D'ailleurs si Naaba tu te charges du choix faits par les free agents, est ce que tu te baseras sur le moral des joueurs dans leur propre équipe + les loyalty, play for winner, security ?

[bonafide]

Je vois pas trop comment on peut inserer une notion de négociation plus poussée que le système actuel, ce serait ingérable. La FA durerait 4 mois si on devait négocier chaque offre plus que c'est le cas actuellement.
Moi je vois le système 1 un moyen d'avoir des free agents qui font des choix plus logiques que ce que jumpshot nous pond desfois. Pas à densifier les négociations. Je pense que c'est pas possible.

tt a fait d'accord... si les négociations rentre ds le jeu ca ne finira jamais, nabaa va devenir fou... c'est un travail trop long, trop dur je pense... Moi aussi je preche pour la 1 afin d'avoir des choix cohérent et comme le dit juju de ne plus voir les joueurs comme du "bétail"

[elie23]

Ce qui peut etre fait c'est de mettre un petit commantaire au moment de la proposition, juste deux lignes peuvent suffire, du genre je souhaite te signer parce que tu es le chainon manquant car ta capacité à driver ... ou encore je souhaite construire mon équipe autour de toi...
On pourrait mettre ce systeme en place jusqu'a un certains nombre de vague et pour les joueurs mineurs on fait comme d'habitude.

Apres pour les gros FA la prose peut etre plus longue, meme si on sait qu'etre précis et concis est souvent plus efficace.
Cela prendrait pas longtemps pour les gms, peut etre bcp plus pour Naaba. En plus certains pourraient anticiper les "négotions" si leurs calendrier ne leurs permet pas d'etre present au moment de la FA.