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Re: [SAISON 16 - 2018-2019] COMMENTAIRES INTERSAISON

Publié : 21 mars 2013 07:55
par willisBigReed
Déçu et surpris de la signature de Marcus THORNTON à Golden State si rapidemment et même pas au max. :shock:

Comme l'avait habilement deviné DaGill, il était en top sur notre short list évidemment derrière les SG all stars type CURRY (supposément indéplaçables) et ce depuis justement qu'on a su qu'on avait aucune chance de faire venir les CURRY, EVANS & Cie (cad très tôt dans la saison régulière).

Rien que sur notre première offre on proposait 4M$ de plus que les Warriors tout en soulignant qu'on était pas fermé à une amélioration. Certes on n'a pas la tradition de Golden State (t'es chiant Jack :wink: ), mais j'espérais compenser largement sur le potentiel win (surtout pour un joueur qui vient de se morfondre 4 ans) et donc sur le pognon (on était prêt au final à mettre le max).
L'agent n'a pas cherché à faire monter les enchères, la tradition l'a emporté largement (ce qui se comprend), tant pis pour nous, tant mieux pour Lilian ! :wink:

Après c'est un S&T donc je peux comprendre car Lilian a pris un risque et montré son attachement au joueur.

De notre côté j'espère que cette signature est le vent qui annonce une belle surprise pour nous sur le marché des SG over the top free agents ! Sinon on ira chercher du vétéran, à moins qu'ils fassent la bêtise de signer pour des MLE dès la vague 1 de la FA. :twisted:

Re: [SAISON 16 - 2018-2019] COMMENTAIRES INTERSAISON

Publié : 21 mars 2013 07:56
par Semar
Lil'boy a écrit :Bien content de voir arriver Marcus à Golden State!

Cette FA était riche en SG et je désirais en signer un. J aurais plus vu un contrat style D. Rose mais un collègue à su faire monter les enchères. Au final je m en tire pas mal avec un contrat sans grosse augmentation chaque
Jolie signature. Je trouve le contrat juste pour les deux parties. Marcus tourne quand meme a pres de 20 pions en carriere et n'a que 26 ans. Le triden arriere BLEDSOE - THORNTON - GREEN est prometteur.

Re: [SAISON 16 - 2018-2019] COMMENTAIRES INTERSAISON

Publié : 21 mars 2013 08:10
par Fanchic
tout en soulignant qu'on était pas fermé à une améliorationsi rapidemment et même pas au max
Déjà, aucune équipe ne proposait plus que ta proposition.
Rapidement car cette année, seules deux équipes ont du cap space, toi et les WARRIORS...
Donc j'ai très peu de leviers pour faire monter les enchères.
Pour être tout à fait clair, je ne fais jamais monter les enchères artificiellement.

Par exemple, j'ai un client qui a reçu une offre de son GM en deçà de ce qui avait été discuté souvent en SR. Cette offre est loin d'être infamante et j'aurai pu faire signer ce joueur en V1.
Cependant, un GM m'a transmis une offre supérieure.
Je vais donc m'appuyer sur cette offre pour faire monter l'offre du GM d'origine. S'il ne suit pas, le joueur ira vers l'autre proposition. S'il suit, l'enchère continuera...
tout en soulignant qu'on était pas fermé à une amélioration
Je ne trouve pas ce "soulignement" dans ta proposition. Et puis j'avoue que si je voyais une proposition telle que :
"Jared REINER 30 millions sur 5 ans
mais je peux proposer plus s'il le faut"
Je ne trouverai pas çà très opportun.
Pourquoi ne pas avoir proposé d'emblée plus si c'était possible?

Re: [SAISON 16 - 2018-2019] COMMENTAIRES INTERSAISON

Publié : 21 mars 2013 08:19
par TUTU
Encore voulu gratter le Willis...
Eh hop, le Marcus s'est envolé !
Ah ces Auvergnats ... :wink:

Re: [SAISON 16 - 2018-2019] COMMENTAIRES INTERSAISON

Publié : 21 mars 2013 08:26
par Fanchic
TUTU a écrit :Encore voulu gratter le Willis...
Eh hop, le Marcus s'est envolé !
Ah ces Auvergnats ... :wink:
Très mauvais point TUTU là vis à vis de l'agent :D

Re: [SAISON 16 - 2018-2019] COMMENTAIRES INTERSAISON

Publié : 21 mars 2013 08:28
par willisBigReed
Fanchic a écrit :
tout en soulignant qu'on était pas fermé à une amélioration
Je ne trouve pas ce "soulignement" dans ta proposition. Et puis j'avoue que si je voyais une proposition telle que :
"Jared REINER 30 millions sur 5 ans
mais je peux proposer plus s'il le faut"
Je ne trouverai pas çà très opportun.
Pourquoi ne pas avoir proposé d'emblée plus si c'était possible?
extrait de mon mail de 10h00 le 19/03
"Sache que si besoin je suis prêt à faire un effort plus important aussi pour THORNTON si tu vois qu'il rechigne. Tiens moi au jus camarade !"

Pourquoi ne pas avoir proposé d'emblée plus si c'était possible ?

Dans les discussions avant ouverture de la FA, je proposais 60M$ sur 6 ans (10 barres flat par an), je te fais ma première offre pour ouvrir la FA à 66M$ sur 6 ans (déjà une amélioration). C'est le principe d'une négociation avec un agent non ?! Sinon on offre le max direct systématiquement mais tu conviendras que l'attrait du rôle de l'agent perdra de son charme non ?! :wink:
De plus je ne vais pas faire une offre au max sur un joueur si je pense être le seul dessus ?! A aucun moment je n'ai su que le joueur était demandé ailleurs.

Bref c'est pas bien grave, la signature chez Lilian fait sens y a pas de problème, c'est juste dommage pour le joueur car il aurait pu faire bien plus cracher de billets verts à Lilian ! :wink:

Mais pas de soucis, c'est qu'un jeu et le métier d'agent reste compliqué !!! :D

Bonne continuation de FA à tout le monde et bravo encore à Lilian !

Re: [SAISON 16 - 2018-2019] COMMENTAIRES INTERSAISON

Publié : 21 mars 2013 08:28
par Chaoui
TUTU a écrit :Encore voulu gratter le Willis...
Eh hop, le Marcus s'est envolé !
Ah ces Auvergnats ... :wink:
Si tu savais ce que la cafet à dit sur toi hier soir...

Re: [SAISON 16 - 2018-2019] COMMENTAIRES INTERSAISON

Publié : 21 mars 2013 08:29
par TUTU
Ben quand tu connais Willis Don SALUSTE: c'est une constante... :wink:
"Il est manque une !
Vous êtes sor?
Tout a fait sor !"

Re: [SAISON 16 - 2018-2019] COMMENTAIRES INTERSAISON

Publié : 21 mars 2013 08:31
par Fanchic
extrait de mon mail de 10h00 le 19/03
"Sache que si besoin je suis prêt à faire un effort plus important aussi pour THORNTON si tu vois qu'il rechigne. Tiens moi au jus camarade !"
OK mais dans ton offre officielle rien n'est indiqué...
De plus je ne vais pas faire une offre au max sur un joueur si je pense être le seul dessus ?! A aucun moment je n'ai su que le joueur était demandé ailleurs.
Normal, tu n'es pas détenteur de ses droits
Et si tu penses être seul dessus, je ne peux en être tenu pour responsable.

Re: [SAISON 16 - 2018-2019] COMMENTAIRES INTERSAISON

Publié : 21 mars 2013 08:41
par willisBigReed
Fanchic a écrit :
extrait de mon mail de 10h00 le 19/03
"Sache que si besoin je suis prêt à faire un effort plus important aussi pour THORNTON si tu vois qu'il rechigne. Tiens moi au jus camarade !"
OK mais dans ton offre officielle rien n'est indiqué...
De plus je ne vais pas faire une offre au max sur un joueur si je pense être le seul dessus ?! A aucun moment je n'ai su que le joueur était demandé ailleurs.
Normal, tu n'es pas détenteur de ses droits
Et si tu penses être seul dessus, je ne peux en être tenu pour responsable.

BREF, arretons là les frais, on va pas argumenter 107 ans, je ne veux en aucun cas polémiquer, j'ai juste réagi sur la signature, basta.
Encore une fois bien joué Lilian, je n'ai pas de regret sur ma stratégie et bon courage à l'agent et PAS DE SOUCIS !

Re: [SAISON 16 - 2018-2019] COMMENTAIRES INTERSAISON

Publié : 21 mars 2013 08:44
par DaGill
Le ton de la FA est donné !

Re: [SAISON 16 - 2018-2019] COMMENTAIRES INTERSAISON

Publié : 21 mars 2013 08:46
par Chaoui
Willis assume le fait que tas pas voulu lâcher l'argent c'est tout.

Voltigeur ton meneur est toujours chez toi??? :twisted:

Re: [SAISON 16 - 2018-2019] COMMENTAIRES INTERSAISON

Publié : 21 mars 2013 08:46
par Fanchic
on va pas argumenter 107 ans, je ne veux en aucun cas polémiquer
je ne poste pas pour flooder mais bien pour clarifier. Et en aucun cas je ne trouve que tu polémiques

Quiconque n'a pas les droits d'un joueur qu'il convoite n'a pas à savoir si ce joueur est convoité par d'autres.
C'est tout...

Re: [SAISON 16 - 2018-2019] COMMENTAIRES INTERSAISON

Publié : 21 mars 2013 08:57
par willisBigReed
naydje a écrit :Willis assume le fait que tas pas voulu lâcher l'argent c'est tout.
J'assume le fait de ne pas avoir voulu lâcher l'argent tout de suite. (on est à la vague 1 de la FA, attention !)

Pour moi un des intérêt de l'agent est de permettre de lutter contre le syndrôme de l'ejaculationus précocius du contractus maximus, déviation qu'on reprochait aux FA gérées par le log (entre autre). :roll:

Mais donc quand on a pas les droits sur un joueur, l'éjaculation précoce reste conseillée puisqu'on reste en aveugle complet comme avec le log ! Je m'en servirais pour la prochaine FA !!! :lol:

Re: [SAISON 16 - 2018-2019] COMMENTAIRES INTERSAISON

Publié : 21 mars 2013 09:02
par Fanchic
Pour moi un des intérêt de l'agent est de permettre de lutter contre le syndrôme de l'ejaculationus précocius du contratus maximus, déviation qu'on reprochait aux FA gérées par le log (entre autre).
Là tu mets le doigt (pas de double sens dans mon propos) sur une problématique intéressante.
Je pense justement que l'arrivée de l'agent a généralisé les contratus maximus.
Là où le log privilégie souvent des contrats en balsat aux max, l'agent ira toujours vers le max.
Je pense à un paquet de supers joueurs sur BTSOS qui ont signé pour pas grand chose...

Re: [SAISON 16 - 2018-2019] COMMENTAIRES INTERSAISON

Publié : 21 mars 2013 09:06
par willisBigReed
Fanchic a écrit :Là tu mets le doigt (pas de double sens dans mon propos) sur une problématique intéressante.
:lol:
Fanchic a écrit :Je pense justement que l'arrivée de l'agent a généralisé les contratus maximus.
Ben ça veut juste dire que l'agent fait bien son boulot non ?! Pour moi ce n'est pas un pb en soit. Derrière on se retrouve juste au bout de quelques saisons avec très peu de franchises à cap c'est tout. C'est aux GMs de mener leur barque et de ne pas plier devant l'agent à tous les coups.
Moi ça ne me choque pas en tout cas.

Re: [SAISON 16 - 2018-2019] COMMENTAIRES INTERSAISON

Publié : 21 mars 2013 10:00
par Lilian
Marcus est loyal, il a dû privilégier une offre qui ne laissait pas son club dans la mouise :wink:

Suis désolé pour toi willis. Mais que ce soit chez moi ou chez toi, je trouve qu' un tel contrat est adapté au joueur. Suis pas fan du max à tout va, dans ce sens j aime bien la gestion de certains dossiers l an passé (Hawks avec Breashers, Grizz avec Dragic ...)

Re: [SAISON 16 - 2018-2019] COMMENTAIRES INTERSAISON

Publié : 21 mars 2013 10:08
par willisBigReed
Lil'boy a écrit :Suis désolé pour toi willis.
N'en fais pas trop !!! :wink:
Lil'boy a écrit :Suis pas fan du max à tout va, dans ce sens j aime bien la gestion de certains dossiers l an passé
Je me suis déjà exprimé sur ce point, pour moi c'est le rôle primordial de l'agent : faire raquer les franchises puisqu'ils sont souvent au % du contrat (qd il y a moyen bien sûr).
Mais tant mieux pour toi petit veinard ! Car je pense que THORNTON peut rapidemment intégrer le top 5 des meilleurs marqueurs de la Ligue. Il aurait juste pu le faire en gagnant plus de matchs et en faisant les POs dès cette année !!! Tant pis pour lui :mrgreen:
:wink:

Re: [SAISON 16 - 2018-2019] COMMENTAIRES INTERSAISON

Publié : 21 mars 2013 10:10
par mr liroye
Lilian a galéré un peu ces deniers temps, ça me fait plaisir que Thornton signe aux Warriors !!
Un pick 9 dans une draft (si mes souvenirs sont bon) (très) bonne.

Re: [SAISON 16 - 2018-2019] COMMENTAIRES INTERSAISON

Publié : 21 mars 2013 11:21
par hybrids
willisBigReed a écrit :
Fanchic a écrit :Là tu mets le doigt (pas de double sens dans mon propos) sur une problématique intéressante.
:lol:
Fanchic a écrit :Je pense justement que l'arrivée de l'agent a généralisé les contratus maximus.
Ben ça veut juste dire que l'agent fait bien son boulot non ?! Pour moi ce n'est pas un pb en soit. Derrière on se retrouve juste au bout de quelques saisons avec très peu de franchises à cap c'est tout. C'est aux GMs de mener leur barque et de ne pas plier devant l'agent à tous les coups.
Moi ça ne me choque pas en tout cas.
Les contrats maximum ont fleuri mais aussi de façon logique selon la loi du marché contrairement au log . Et comme le dit Willis ont se retrouve cette année avec peu de franchise à cap donc l'effet de l'agent se manifeste, l'on sait que si l'on as pas de pfw, choper un bon FA n'est pas simple et encore moin sans tradition, ce n'est plus une loterie où tout le monde peu gagner donc liberer du cap pour en liberer perd de son interet, au contraire de recuperer des droits ou monter des S&T avec des equipes en situation compliquée .
Donc peu à peu l'effet inverse devrait se produire, moin d'equipe à cap et plus de reflexion dans le contrat offert puisque moin de risque. C'est déjà comme ça que j'ai reflechi pour Gordon et Breashers et si l'on prend soin de faire attention à ce que dit l'agent et à la situation des autres equipes, y'as déjà moyen de trouver les contrats adaptés sans enchérir inutilement.