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Re: Top FA
Publié : 14 mars 2009 11:18
par elie23
c'est bien joli le potentiel, mais pour l'instant c'est 39% et 4.5to
et puis ses rats de progression n'inspire pas à la confiance, meme si on sait que ça veut parfois pas dire grand chose, mais ça fait peur.
Re: Top FA
Publié : 14 mars 2009 11:20
par demars
elie23 a écrit :
Amare Stoudemire : Le seul moyen pour Demars de le conserver est de sotir la cash machine à la kirilenko, le souhaite t il vraiment? Je pense que ça devrait se jouer entre les suns et les Pacers, avantage Suns car je lui propose un contrat raisonable.
Joli bluff

Re: Top FA
Publié : 14 mars 2009 11:21
par knicks4life
Si tu veux mais à un moment donné, faut savoir aussi voir et deviner le potentiel d'un joueur dans un autre contexte et avec un autre coaching. Y'à 2 ans boyer shootait à 41% et faisait 4.8TO. Avant son trade aux jazz cette saison, c'était pareil il shootait a 40% et faisait 5TO tout en végétant dans une équipe médiocre. On a bien vu au final ce que ca a donné.
Re: Top FA
Publié : 14 mars 2009 11:22
par Fanchic
Darnell : PACERS

Fanchic a des trefles épinés dans les poches et je vais jouer cranement ma chance

Cà me permettra comme çà de rater la saison prochaine sans avoir à tanker et obtenir Michael BEASLEY et ses ratings à la Evan KRAUSE matinés de Peyton FERRETT...
Non sérieusement, tu tentes une approches pour que je flippe comme à l'époque JACOBSEN?
Cette époque est terminée maintenant que je sais que je suis capable d'emmener une escouade de looser en finale de conférence

DARNELL ou pas, je serais en finale de conf
Suis-je crédible?

Re: Top FA
Publié : 14 mars 2009 11:26
par elie23
C'est clair que y a des infos et des intoxs dans mon prono... ou pas

Re: Top FA
Publié : 14 mars 2009 12:12
par hybrids
une fois n'est pas coutume je suis daccord avec K4L

Jung c'est tout de meme 22Pts/7Reb/2AST/2AST de moyenne et des rating qui laisse penser que son % peut etre legerement améliorer. Ce n'est peut-etre pas Boyer qui lui shoot moin à 2Pts et plus à 3Pts et donc maitrise mieux son %, mais il as aussi d'autres atouts comme ses rebonds ou sa polyvalence SG/SF que n'a pas vraiment Boyer . Si j'avais du cap et un gros besoin de scoreur ou tout simplement en total reconstruction je n'hesiterai pas a miser sur lui meme si je l'avoue ce n'est pas forcement n'ont plus un profil qui me seduit particulierement
Re: Top FA
Publié : 14 mars 2009 12:30
par Julien49
Boyer vient de sortir une très bonne saison, mais faut pas oublié que lorsqu'il était super mal entouré, à Toronto, c'était 20-24 ppg, 41-42%, 4-5 TO.
Son efficacité vient plus du fait qu'au Jazz, c'est le seul capable de scorer 15+ ppg, et donc, il obtient un max de tickets shoots, et vu qu'il provoque bcp de fautes, ça explique son +5 ppg d'une année à l'autre.
Jung, c'est pas pareil. Il est ni aussi fiable à trois, ni aussi automatique aux LF. Et on ne peut pas dire qu'il était mal entouré, avec Brewer-Noah-Yao.
Jung, Parker, Bruder, Koons, Durant. Ce sont les mêmes joueurs à peu de choses près. Aucun d'eux n'a vraiment percé pour le moment. Le potentiel c'est bien, et c'est sexy d'avoir un pur scoreur dans son équipe, mais je ne sais pas si c'est vraiment la clef de la réussite.
Simple calcul : Jung rate 12 shoots par match, perd plus de 4 ballons et fait près de 3 fautes. Ca fait un total de 19 possessions gaspillées/redonnées à l'adversaire. C'est une stat dont on ne parle jamais, mais dans une ligue assez défensive/low pace comme BTS, un joueur laisse autant de ballons filés entre ses doigts, c'est peut être pas l'El Dorado non plus...
Re: Top FA
Publié : 14 mars 2009 12:58
par hybrids
j'ai ne dit pas n'ont plus qu'il faut en faire le leader de l'equipe, je ne pense pas que boyer le soit au jazz n'ont plus (Kirilenko,KG,Brand et meme A.Daniels sont des leader ds l'ame) mais force est de constater qu'il as été l'apport nécéssaire à cette equipe, M.Daniels était pourtant prolifique et bien plus sobre.
Jung est tout de meme une force offensive pas si commune puisqu'il sait aussi faire autre chose que cela defendre, faire des passe, prendre des rebonds. tu le compare à Jung, Parker, Bruder, Koons, Durant c'est plutot bien vu, mais il faut voir aussi qu'il faut du temps à ces gars là pour se devellopper, je pense à Jr Smith ou Ben Gordon qui arrive aujourd'hui à faire leur trou. Alors est-ce que Jung vaut le max surement pas mais je ne verrai pas ça plus mal jouer que les signature à gros budget et longue durée de raftery ou posey alors que leur plus belle année etait derriere eux, au moin Jung peux encore surprendre, progréssé et apporter tout le long de son contrat un rapport qualité/prix satisfaisant entouré correctement.
Re: Top FA
Publié : 14 mars 2009 13:52
par knicks4life
Ton raisonnement m'étonne de toi quand même Juju. Franchement Jung est ptet moins fiable aux 3pts et aux LF (et encore il est très bon dans cette catégorie) mais comme je l'ai dit, je pense qu'il a les moyens de shooter bien mieux (43-44%). Il a d'ailleurs fait une saison à 42,5%. J'ai fait la comparaison avec J rich car leurs ratings en 2g et 3G sont extremement similaire du temps ou il jouait chez moi. Et J rich a bien shooté à 44% chez le heat pourtant y'avait un certain wade a côté qui score plus de 15pts par matchs et richardson ne va pas chercher ses points sur la ligne des LF... Ton raisonnement sur boyer est un peu léger.
Son seul défaut va être de perdre des ballons et comme on l'a vu ce n'est pas un défaut aussi rédibitoire que cela. En plus tu accentues d'autres défauts: Jung c'est 2,7 fautes en 37mn alors que c'est un très bon défenseur... C'est pas mal du tout moi j'trouve.
Et puis ce fameux ratio dont tu parles, s'applique-t-il à Benedict par hasard (4,4TO et 3,5PF en carrière) ?
Pour moi Jung vaut clairement un max sans hésiter.
Re: Top FA
Publié : 14 mars 2009 16:16
par Julien49
Et Abe, même mieux entouré que quiconque, n'a jamais fait gagner les Hawks. Suffit de voir leurs déboirs lors des derniers Playoffs...
C'est juste ma vision des choses, actuellement.
De toute façon, pour remporter le titre dans BTS, l'alpha dog doit soit être un SG soit un SF, capable d'enquiller les trois points, pour viser le titre. J'en ai déjà parlé plus tôt dans l'intersaison, mais c'est un fait. Les Peja, Posey, Bedard, Jacobsen, Raftery et Boyer l'ont prouver et le prouveront.
Jung n'est pas fiable de loin, tout comme il n'est pas fiable ballon en main. Soit deux choses insurmontable, dans sa quête de devenir un go-to-guy. Et c'est non-négociable, Vince.
D'ailleurs si J-Rich n'est plus chez toi, c'est bien parcque t'as compris que ce n'était pas le joueur capable de faire franchir à ton équipe, le palier sur lequel tu bloques depuis 3 ans. Et, histoire d'asseoir ma théorie, J-Rich n'est pas un shooteur et fait 3 TO de moyenne en carrière. Du Jung avant Jung, quoi, mais en meilleur...

Re: Top FA
Publié : 14 mars 2009 16:24
par knicks4life
Faux, si j'ai passé un cap justement, c'est au moment de l'arrivée de J-rich qui m'a fait passer d'une non-qualification en PO à une finale de conférence. Et si je l'ai laissé partir c'est car j'étais déjà dans mon optique de reconstruire autour de jeunes.
Quant à ta théorie sur les shooteurs à 3pts, elle veut pas dire grand chose. Jung n'est pas obligé d'être le shooteur à 3pts, un joueur à côté peut très bien le faire... Comme les joueurs que tu cites d'ailleurs qui n'étaient pas les Franchise player de leurs équipes: Posey => wade ; Boyer => Kirilenko ; raftery => JJ ; etc...
Re: Top FA
Publié : 14 mars 2009 16:29
par Julien49
Pas des FP ?
Posey. JJ. Boyer.
=> Playoffs MVP, tout les trois. Quand les défenses se referment, c'est bel et bien le shoot de ces joueurs qui les font sortir du lot, et permettent à leurs équipes d'en faire de même.
J-Rich t'as fait franchir un palier pour t'emmener en final de conf, mais ne t'as pas fait franchir CE palier-çi. Enfin bon, chacun son point de vue, mon petit padawan !

Re: Top FA
Publié : 14 mars 2009 16:46
par hybrids
c'est un peu un debat sans fin de savoir quel type de joueur fait gagné . Le principal est d'avoir une equipe homogene, regardons les celtics, ils m'ont sortie d'un, parceque je n'est pas coaché correctement ma team et parceque fanchic l'a trés bien fait lui et su tirer le meilleur de ses joueurs. La seul blessure de Zisk as suffit à éliminer ses chances de qualif pour les finals de conf, alors Zisk FP des Celtics ? Non, pas vraiment juste un joueur qui jouait comme il le fallait dans le systeme où il evoluait donc sans lui la machine tournait moin bien. Boyer as était décisif au Jazz alors qu'il végétait au Raptors, Jung as probablement sa place ds la ligue, la vrai question est où ?
Re: Top FA
Publié : 14 mars 2009 17:17
par knicks4life
Julien49 a écrit :Pas des FP ?
Posey. JJ. Boyer.
=> Playoffs MVP, tout les trois. Quand les défenses se referment, c'est bel et bien le shoot de ces joueurs qui les font sortir du lot, et permettent à leurs équipes d'en faire de même.
J-Rich t'as fait franchir un palier pour t'emmener en final de conf, mais ne t'as pas fait franchir CE palier-çi. Enfin bon, chacun son point de vue, mon petit padawan !

Posey ? Et wade il a été combien de fois mvp des finals ? JJ ? C'est moi qui t'en parle, toi tu parlais de Raftery
Le débat est sans fin car pour toi ce sont ces joueurs qui rentrent leur shoot (et encore ils ne sont pas les seuls) mais qui leur ouvre des espaces ? C'est simple, aucun joueur tout seul ne peut faire gagner son équipe, il faut toujours 2 gros joueurs. Et ce que je dis c'est que Jung peut être l'un de ces 2 joueurs combinés à un autre.
Re: Top FA
Publié : 15 mars 2009 12:17
par Naaba
C'est donc parti pour les résultats.
En premier lieu, et première surprise, Abraham Benedict signe un contrat maximum de 6 ans avec les Milwaukee Bucks.
"J'ai longtemps hésité entre trois équipes : les BULLS, les HAWKS et les BUCKS. Finalement j'ai choisi le projet ambitieux des BUCKS. Je comprends que c'est un peu une surprise car il n'y a pas eu de rumeurs m'annonçant dans cette franchise. Mon agent a bien travaillé dans ce sens là. La ville de Milwaukee me plait beaucoup, c'est calme et cela correspond bien à mon caractère. Nous pourrons travailler dans la sérénité et la durée. La présence de Brandon Roy a également été un facteur déterminant. Nous nous connaissons depuis longtemps et c'est un bon ami. Notre duo sera électrique je pense. Chicago était trop grand, trop agité pour moi et les Hawks m'ont un peu déçu ; j'ai eu du mal à voir où le GM souhaitait en venir. Je suis ravi de cette signature même si j'ai beaucoup hésité ; j'ai fait le bon choix"
Si j'avais du choisir à la place du logiciel, j'aurais hésité entre les NETS, les BULLS et les HAWKS. Les Hawks car ils proposaient plus d'argent et que l'équipe est solide sans être génial. Les BULLS car c'est une équipe à fort potentiel avec Bruder et Fazekas et les NETS finalement car avec une front line Wright-Horford-Benedict aurait été vraiment très excitante. Finalement mon choix se serait porté vers les BULLS car leur ossature me parait être la meilleure.
Re: Top FA
Publié : 15 mars 2009 12:20
par Karlito
La phrase Naabaesque qui tue
Re: Top FA
Publié : 15 mars 2009 12:21
par Bigbenny7
Je sens que je vais passer un excellent dimanche.
Re: Top FA
Publié : 15 mars 2009 12:21
par knicks4life
Waouh, choqué !

Benedict qui va s'enterrer aux Bucks, on a bien là l'exemple de l'imprevisibilité de JS

Re: Top FA
Publié : 15 mars 2009 12:21
par elie23
Quel coup, je suis sur que meme Jabbar n'y croyait pas.
Une pensée pour hybrids, je sais ce que ça fait.
Re: Top FA
Publié : 15 mars 2009 12:24
par Karlito
Sacrément déçu du coté de Chicago tout de même.
C"est un gros morceau de notre plan qui tombe à l'eau.
Si seulement on avait gagné un an avec le Naabagent...