BASKETIME

Whaou , Slk , c'est un fou.
Je commence à comprendre son interdiction de forum.

Tu dis discuter calmement mais tu fais des postes de 50 lignes la plupart du temps incomprehensible. Ton argumentation est completement cahotique et y a pas une once de plan. Faut que t'ailles passer le bac de francais honnetement.

Tu pars en freestyle parce que j'ai eu le tort de mentionner le hard cap. Changer le style du hard cap c'est colossal et ça affecte TOUTES equipes , je voulais pas lancer un nouveau débat sur ça.
A coté l'expansion draft c'est ridicule. On perds son 9ème meilelur joueur , voir aucun joueur si on a pleins de free agents. Whaou , terrible.
Donc oui Slk , l'expansion draft c'est vraiment une évolution minime mis à part le changemnet de conférence des Hornets . Alors demander deux saisons d'avance pour l'organiser c'est être completement ridicule.

Après toi bien sur tu trouves le moyen de faire tout un foin , tu fais passer Trevor Ariza ou Sean Lampley pour des sixièmes hommes de luxe , ou peut être même hall of famer (non ? ca devrait pas tarder alors) , tu trouves le moyen de mentionner deux fois "la raquette de SA" et la fameuse dynastie perdue , tu nous fait un vrai speech sur ta franchise... bref tu fais ton show (chaud ?) ...

Du coup celui qui disperse le débat , c'est bien toi.

Alors moi je vais te recentrer et dire que je trouverais stupide de repousser de deux saison (rien que ça) l'expansion draft pour pas que tu perdes ton neuvième meilleur joueur.

Par contre Dagill tu te trompes , moi l'expansion draft ne m'affecterait pas du tout , car au pire je perdrais Fred Jones...

Moi pour le futur GM d l'expansion draft j'annonce que Raul Lopez sera disponible

Bon cela faisait longtemps que l'on avait pas eu de l'animation sur le forum hein.

Plus sérieusement il est évident que pour certian GM cela va être embêtant de ne pouvoir protéger "que " 8 joueurs car certaines équipes ont un roster complet.

Pour les équipes disposant d'un gros 5 et de remplacants plus limite cela ne devrait pas poser trop de problèmes mais pour les effectifs complet et bien cela sera un petit sacrifice.

Même du côté de Denver cela nous embête légèrement (mais pas beaucoup). Perdre un joueur sans rien récupérer en retour cela fait jamais plaisir mais bon avec des dessous de table fournis au GM des Bobcats je devrait pouvoir être tranquille.

PS: SLK va y tranquillou sur tes messages, ont est plus habitué au petit pavé bien tassé

Je sais bien que vous lisez en travers les "discussions" ci-dessus, mais réagissez à ce que j'ai mis à propos d'un joueur obligatoire même s'il n'est pas le huitième, merci !

Ben un joueur obligatoire c'est pas une révolution. Tout le monde (ou presque) à des seconds tours de draft non ? ben faudra activer son option

Ah merci Troy t'as raison y'a déjà quelqu'un d'interdit de forum pour faute grave à côté tu peux tout te permettre... A côté de quoi déjà? Bref oui tout te permettre apparemment.

Whaou , Slk , c'est un fou.

Tu dis discuter calmement mais tu fais des postes de 50 lignes la plupart du temps incomprehensible. Ton argumentation est completement cahotique et y a pas une once de plan. Faut que t'ailles passer le bac de francais honnetement.

Et après on me demande du respect pas mal (no comment)
Bref HS.

Je commence à comprendre son interdiction de forum.

Tu pars en freestyle parce que j'ai eu le tort de mentionner le hard cap. Changer le style du hard cap c'est colossal et ça affecte TOUTES equipes , je voulais pas lancer un nouveau débat sur ça.
A coté l'expansion draft c'est ridicule. On perds son 9ème meilelur joueur , voir aucun joueur si on a pleins de free agents. Whaou , terrible.
Donc oui Slk , l'expansion draft c'est vraiment une évolution minime mis à part le changemnet de conférence des Hornets . Alors demander deux saisons d'avance pour l'organiser c'est être completement ridicule.

HS.

Après toi bien sur tu trouves le moyen de faire tout un foin , tu fais passer Trevor Ariza ou Sean Lampley pour des sixièmes hommes de luxe , ou peut être même hall of famer (non ? ca devrait pas tarder alors) , tu trouves le moyen de mentionner deux fois "la raquette de SA" et la fameuse dynastie perdue , tu nous fait un vrai speech sur ta franchise... bref tu fais ton show (chaud ?) ...

HS.
Pour info je réponds à des arguments qu'on m'a avancé. Pour rappel : en gros ma stratégie réduite à avoir un effectif profond sans voir plus loin est à revoir vu que je ramene pas le titre, donc à la limite je devrais remercier de perdre mon 9e homme et pourquoi pas les autres aussi.

Du coup celui qui disperse le débat , c'est bien toi.

Alors moi je vais te recentrer et dire que je trouverais stupide de repousser de deux saison (rien que ça) l'expansion draft pour pas que tu perdes ton neuvième meilleur joueur.

HS.
Le débat porte sur une saison, j'ai bien précisé que je ne revais pas pour 2 saisons. Ca va tu prends pas trop de risques là.

Par contre Dagill tu te trompes , moi l'expansion draft ne m'affecterait pas du tout , car au pire je perdrais Fred Jones...

Et le pire c'est que je sens de l'ironie là dedans... J'ai envie de te plaindre tiens.

Demars merci à toi pour réélever un peu le débat. Faudrait savoir rapidement si c'est réellement appliqué, j'ai hâte de voir si l'avis reste unanime. De mon côté l'équité serait faite.

Moi je suis pour à 100% car la simu tente de coller le plus proche possible de la réalité et que donc les Bobcats on tout à fait leur place ici, ainsi que les Hornets à l'ouest.

Pour les régles de l'expansion , je pense également qu'il faille appliqué celle de la réalité meme si elle sont drastiques. De toute façon le gm qui prendras cette équipe ne le fera pas pour gagner le titre dans les deux ans mais pour le defi qui en releve. Pour les équipe en place il est certain que certaine seront plus pénabililisé que d'autres mais comme l'avance Naaba, il en sera toujours de meme alors pourquoi attendre deux saison, personnelemnt je n'en vois pas vraiment la raison bien que je comprenne tout à fait le dépit des équipes qui verront leur joueur s'évanouir sans contrepartie.

En ce qui concenre le gm , je pense qu'il faut un gm qui connaisse le fonctionnement de JS et meme de la simu car une connaissance des joueurs évoluant deja sera utile. Ce ne sera pas une mince affaire de construire une équipe avec des 8éme homme meme si certain d'entre eux seront talentueux d'autres le seront bcp moin. Donc pour le poste, Hokiss me convient parfaitement également et sinon ouvrir le poste à des gm ou co-gm en place qui souhaiterais changer d'air. Pour ma part je serai aussi emballé par ce poste et le defi que cela représente mais bon reprendre les hawks en serai un aussi et peut-etre pas vraiment un cadeau pour le futur gm, quoique le plus dure arrive bientot à terme et il y aura rapidement une base saine pour reconstruire un peu à l'image des Knicks de Jerry.

Bon y'en a quand même marre de ne pas pouvoir discuter simplement de quelque chose sans que ça tourne au conflit d'intérêt où à la guéguerre de CP.

Troy en ce moment tu abuses vraiment. Je ne sais pas si tu as décidé de me pourir ou si tu le fais inconsciemment mais après l'épisode du deal "Houston-Memphis", tu prends des mauvaises habitudes d'enfant trop gaté. Après le provocation gratuite d'il y a quelques temps, tu recommences aujourd'hui. Essaies-tu de tester ma patience ? Dans tous les cas je te demande pour la seule et unique fois de te calmer et de cesser les provocations gratuites. On sait déjà tous que c'est toi le plus têtu, inutile de tenter de nous le prouver.

Après une bonne nuit de reflexion, mon avis est qu'on pourrait attendre l'intersaison 2008, non pas pour permettre à chacun de se défausser de 9e homme qu'il jugerait trop fort, mais plutôt pour avoir le temps de mettre en place l'ensemble des règles, de les réunir et de partir sur quelque chose de formaté.

S'il devait y avoir de nouveaux dérapages sur ce topic, je le fermerais (ce qui me désolerait).

Salut !

Effectivement, je préfère 2008 juste pour que tout le monde soit au courant et que chacun puisse faire sa stratégie s'il en a envie.
Quand je parlais de MES 8 joueurs, je parlais des 8 joueurs de chacun.
Cela étant, je pense en général qu'il vaut mieux connaître les règles avant de décider. Et c'est ce qu'on a toujours fait dans ce jeu, une des raisons qui fait que je l'apprécie tant.
Pour finir, on a toujours rien dit de précis à propos des règles de l'expansion.
Faudrait le dire vite avant de faire un sondage (quoi ? On a déjà fait le sondage ?)

J'appuie la "règle" de Demars concernant le "au moins 1 joueur non protégé". Histoire de mettre un poids sur les équipes jouant la FA ...

D'autre part, et c'est mal, j'ai voté pour 2007 avant d'avoir lu ce topic.
Et il est vrai que 2008 pourrait effectivement être un bon compromis.

ca fait plaisir un peu d'ambiance la dedans

Ben moi je me suis exprimer, peu m'importe qd mé je trouve qu'ilfaut le faire...Mainenat pr determiner les regles etc... il est peu etre resonnable de attendre uen saison????!!!???

Par contre dans ce cas, on fait comment si la tendance du sondage se poursuit? (cad majoritairement pour 2007), on le passe à l'as parce que ceux qui voulaient 2008 ont écrit + d'argumentaire?

(perso je m'en fous de 2007 ou 2008 mais si on pose un sondage c'est pour tenir compte du résultat du dit sondage quand la tendance est claire sinon à quoi bon...)

Concernant le fait de prendre le temps de tout mettre en place, la fin de la Saison Régulière se fera dans 2 mois (reste 8 vagues, une par semaine, cqfd), je sais pas combien de temps dureront les POs mais environ 6 semaines de mémoire, ca laisse dans les 4 mois (voire +, Naaba fera peut être un break de BTS cet été et partira en vacances?) pour mettre en place un ensemble de règles, qui existent déjà, l'expansion étant quelquechose d'assez clairement codifié dans la vraie NBA, et quelque chose sur lequel Jerry et Juju ont en + bossé ya pas si longtemps sur FDBL et dont ils ont ré-énoncés les règles hier ou avant-hier sur ce topic. Bref, ya pas besoin de 6 mois pour tout mettre en place.

Tout est inscrit ici sinon d'ailleurs: <a href='http://www.insidehoops.com/nba-expansion-rules.shtml' target='_blank'>http://www.insidehoops.com/nba-expansion-rules.shtml</a>

Et l'expansion draft a précédé la NBADraft.

Edit: et les Bobcats peuvent tout à fait avoir le 1er choix de draft dès la fin de leur 1ère année dans la league, c'était en 1995 pour Toronto et Vancouver que la NBA avait pris la décision d'interdire de 1st pick pendant 5ans, mais cette règle n'a pas été conservé pour l'arrivée des Bobcats.

Je trouve juste dommage de lancer le sondage alors que la discussion commençait à peine. A croire que la discussion importe peu (?).

J'ai lancé le sondage pour avoir une idée globale. Pas pour règler définitivement la question.

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Alex @ mercredi 14 juin 2006, 10:03)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Concernant le fait de prendre le temps de tout mettre en place, la fin de la Saison Régulière se fera dans 2 mois (reste 8 vagues, une par semaine, cqfd), je sais pas combien de temps dureront les POs mais environ 6 semaines de mémoire, ca laisse dans les 4 mois (voire +, Naaba fera peut être un break de BTS cet été et partira en vacances?) pour mettre en place un ensemble de règles, qui existent déjà, l'expansion étant quelquechose d'assez clairement codifié dans la vraie NBA, et quelque chose sur lequel Jerry et Juju ont en + bossé ya pas si longtemps sur FDBL et dont ils ont ré-énoncés les règles hier ou avant-hier sur ce topic. Bref, ya pas besoin de 6 mois pour tout mettre en place.[/quote]
+1

Tiens il est aussi précisé dans les regles d'expansion, que tout team se trouvant au dessus du cap et ce faisant prendre un joueur ce verait offir un contrat exception FA. Il n'est pas précisé le montant de l'exception dans le document.

Tout est inscrit ici sinon d'ailleurs: <a href='http://www.insidehoops.com/nba-expansion-rules.shtml' target='_blank'>http://www.insidehoops.com/nba-expansion-rules.shtml</a>

Cette règle (qui est la vraie non ?) me parait bien.

La règle suivante me parait une très bonne idée, surtout pour les teams "pénalisées" par l'Expansion Draft :

A team with a Team Salary above the Salary Cap will receive a Trade Exception to replace a player (other than a restricted free agent) selected from its unprotected list.
-- Traduction --
Une équipe au dessus du salary cap recevra une exception (du montant du joueur sélectionné ?) pour remplacer la joueur sélectionné dans sa liste de joueurs non protégés

Le point suivant deviendrait inutile car on n'a pas de notion de RFA :

If a current NBA team's restricted free agent is selected by the NBA expansion team in the expansion draft, that player will become an unrestricted free agent, eligible to be signed by any team (including the expansion team) other than his prior team.
[...]
Charlotte, the NBA expansion team, can sign any restricted free agent it selects in the Expansion Draft using the same “Bird,” “Early Bird” or “Non-Bird” Exception that the player’s prior team would have had.
-- Traduction --
Si un Restricted FA non protégé est sélectionné par Charlotte, il devient automatiquement Unrestricted Fa et peut être signé par n'importe qu'elle équipe, y compris Charlotte et excepté l'équipe qui ne l'a pas protégé.
[...]
Charlotte peut utiliser les Droits BR, EBR et nBR que le joueur RFA détenait dans l'équipe qui en l'a pas protégé

Il y a un bidule que je n'ai toutefois pas compris :

Current NBA teams will be permitted to enter into pre-Expansion Draft trades in which Charlotte, the NBA expansion team, agrees to select or not select certain unprotected players.
-- Traduction --
Les équipes "actuelles" de la NBA pourront effectuer des deals pré-Expansion Draft dans lesquels Charlotte peut s'engager à choisir ou ne pas choisir certains joueurs non protégés

Comment ça se passe en pratique ?
N'est ce pas un peu complexe ?

En gros Collin si j'ai bien saisis. les joueurs mis sur liste pour l'expansion draft sont tjrs dealable entre les autres teams déja présante, mais l'expansion team peu exercé un droit de véto s'il elle veux prendre un des joueurs inclus dans le deal.

Une équipe qui perd un joueur via l'expansion reçoit une trade exception du montant du salaire de ce joueur. Mais attention, cette exception ne permet aucunement de signer des joueurs.

En clair, si une team lâche un joueur de 8.00 via l'expansion, elle récupère une exception de 8.00 qu'elle pourra inclure dans un trade à la place d'un joueur.

Exemple NBA : Les Bobcats ont sélectionné Melvin ELY des Clippers qui ont donc hérité d'une trade exception, qu'ils ont pu ensuite échanger avec un peu de cap également, aux Nets contre Kerry KITTLES et un 2nd rounders je crois.

Sinon, tu as tord Hokis.

Les "pre-expansion draft trades", c'est juste que les équipes en place peuvent passer un accord avec l'équipe d'expansion afin que cette dernière sélectionne un joueur précis lors de l'expansion draft.

Exemple : "Salut GM des Bobcats. J'aimerai bien aléger mon cap donc si tu peux me prendre le joueur A et son salaire de 15M, je te filerai mon 1st de l'an prochain"...etc.

Julien49 a écrit :Une équipe qui perd un joueur via l'expansion reçoit une trade exception du montant du salaire de ce joueur. Mais attention, cette exception ne permet aucunement de signer des joueurs.

En clair, si une team lâche un joueur de 8.00 via l'expansion, elle récupère une exception de 8.00 qu'elle pourra inclure dans un trade à la place d'un joueur.

Exemple NBA : Les Bobcats ont sélectionné Melvin ELY des Clippers qui ont donc hérité d'une trade exception, qu'ils ont pu ensuite échanger avec un peu de cap également, aux Nets contre Kerry KITTLES et un 2nd rounders je crois.

Sinon, tu as tord Hokis.

Les "pre-expansion draft trades", c'est juste que les équipes en place peuvent passer un accord avec l'équipe d'expansion afin que cette dernière sélectionne un joueur précis lors de l'expansion draft.

Exemple : "Salut GM des Bobcats. J'aimerai bien aléger mon cap donc si tu peux me prendre le joueur A et son salaire de 15M, je te filerai mon 1st de l'an prochain"...etc.

Ca c'est géniale !!!! Si on peut savoir au plus tot quand sera l'expansion draft

Voila les regles Officiel émanant du site de la NBA.
<a href='http://www.nba.com/bobcats/news/draft_c ... mmary.html' target='_blank'>NBA Expansion Team Rules </a>

A. Player Selection

The Charlotte Bobcats Expansion Draft will take place on June 22 (if the NBA Finals extend to seven games, it will be June 23), prior to the 2004 NBA Draft on June 24.

The Bobcats will select a minimum of 14 players who are under contract or restricted free agents for the 2004-05 season.

The Bobcats may select no more than one player from each team.

The Bobcats can only select players that are left unprotected by an NBA team.

Each of the 29 NBA teams may protect a maximum of eight players on its roster who are under contract or are restricted free agents at the conclusion of the 2003-04 season.

Each of the 29 NBA teams will designate the players on its roster who are eligible for selection by the Bobcats.

Each of the 29 NBA teams must designate at least one player on its roster to be eligible for selection by the Bobcats, even if the team does not have eight players under contract or as restricted free agents for the 2004-05 season.

Any player under contract selected by the Bobcats will immediately be placed on the Bobcats roster.

Any eligible restricted free agent selected by the Bobcats shall immediately become an unrestricted free agent.

Unrestricted free agents are not eligible to be protected nor are they eligible to be selected by the Bobcats.

B. Pre-Expansion Draft Trades

Teams will be permitted to enter into pre-Expansion Draft trades in which Charlotte agrees to select or not select certain unprotected players.

C. Salary Cap

Charlotte will be permitted to select players in the Expansion Draft without regard to the Salary Cap.

Charlotte will have a Salary Cap in its first season equal to 66% of the Salary Cap applicable to the rest of the league and a Salary Cap in its second season equal to 75% of the Salary Cap applicable to the rest of the league.

Charlotte will be permitted to sign any restricted free agent it selects in the Expansion Draft using the same “Bird,” “Early Bird” or “Non-Bird” Exception that the player’s prior team would have had.

Compensation paid to a selected player under a contract protected for lack of skill will be excluded from Charlotte’s Team Salary if the player’s contract is terminated (via the waiver procedure) prior to the start of the 2004-05 season.

If a team has a player selected by the expansion team, the team receives a trade exception equal to the player's 2004-05 salary. This allows teams to replace a player lost in the expansion draft with another player of comparable salary

D. Post-Expansion Draft Transactions

A team will not be permitted to reacquire a player that it loses in the Expansion Draft prior to the expiration of one year from the date of the Expansion Draft, unless the player is waived and not claimed by any other team.

L'histoire de la trade exception me plait beaucoup moins dans ce cas :
- j'aime déjà pas cette exception dans la réalité
- hyper compliqué à gérer pour Naaba (à moins d'un solution miracle)
- les (vraies) règles d'utilisation de ces TE ne sont pas des plus claires (voir topic sur le <a href='http://www.basketime.net/forums//index. ... =40&t=1041' target='_blank'>CBA</a> pour plus d'infos ...)

Pour les "pré expansion draft trade", il va falloir expliciter les règles ...
Car il y a un truc que je saisis toutefois pas trop.
L'ordre chronologique est le suivant :
- Pre ExpDraft Trades
- Exp Draft
- Post ExpDraft Trades
- BTS Draft

Lors des "Pre ExpDraft Trades", les Bobcats ne possèdent absolument rien, si ce n'est les 4e picks des 2 tours de draft ...
Dans ce cas, il y aura très peu de deals possible.
A moins de dealer effectivement du "vide" (1st vs garantie sélectionner le p*** de contrat de Chris Webber ...)

BASKETIME

Expansion Draft ?