[INFOS REGLEMENT]: Questions bêtes

Collinscup · Message par **Collinscup** » 27 févr. 2013 14:55

Avec le point de règlement remonté par Bokal, pour moi, il n'y a plus de doutes.
Aujourd'hui, règlementairement, un joueur qui prend sa retraite à la fin de la saison en cours est indealable.

Maintenant, je ne vois pas trop pourquoi.
Le problème soulevé par Naaba est qu'un joueur retraité n'est plus un "joueur", donc n'est pas dealable.
Sauf que son contrat compte toujours contre le cap (et c'est bien logique, pour éviter les éventuels abus).
Pourquoi ce contrat serait il indealable ? On peut bien dealer des droits, je vois pas bien en quoi cela est plus ancré dans la réalité que le reste ...
Autre cas. J'ai dans mon équipe un joueur en fin de contrat. Il est blessé jusque la fin de la saison (voire plus). Est il indealable ? Je ne crois pas. Rien ne m'empêche de le récupérer pour avoir du cap en fin de saison. Quelle différence avec un joueur retraité ? Aucune, on récupère un joueur qui ne jouera jamais

Du coup :
- non on ne peut pas dealer un joueur retraité lors de cette intersaison (désolé Alexiel)
- oui je suis pour une modification du règlement pour autoriser le deal des contrats des joueurs retraités (si et seulement si on ne prend pas la RE ... )

fabee · Message par **fabee** » 27 févr. 2013 14:57

Autre question, qui a peut être été posée : Dès lors à quoi servirait la RE ?
Très franchement elle n'a plus aucun intérêt s'il est possible de dealer un retraité.

willisBigReed · Message par **willisBigReed** » 27 févr. 2013 15:01

fabee a écrit :Autre question, qui a peut être été posée : Dès lors à quoi servirait la RE ?
Très franchement elle n'a plus aucun intérêt s'il est possible de dealer un retraité.

La RE est justement dans l'esprit un moyen de contrebalancer la défection de son joueur pour la franchise du retraité. Elle est dealable (à l'inverse du contrat du joueur).

collinscup a écrit :- non on ne peut pas dealer un joueur retraité lors de cette intersaison (désolé Alexiel)
- oui je suis pour une modification du règlement pour autoriser le deal des contrats des joueurs retraités (si et seulement si on ne prend pas la RE ... )

complètement d'accord avec le résumé de Collins

Message par **Alexiel** » 27 févr. 2013 15:13

fabee a écrit :Autre question, qui a peut être été posée : Dès lors à quoi servirait la RE ?
Très franchement elle n'a plus aucun intérêt s'il est possible de dealer un retraité.

tu ne peux dealer un retraité que durant la période entre la fin des PO et le début de la FA, alors que tu peux conserver ta RE pendant toute une saison

Fanchic · Message par **Fanchic** » 27 févr. 2013 15:16

rès franchement elle n'a plus aucun intérêt s'il est possible de dealer un retraité.

A la nuance près que le deal n'est autorisée que lorsque le joueur n'est pas encore officiellement retraité.

Interdire un deal pré-draft d'un joueur comme BOOZER signifie une modification en profondeur du règlement qui interdit tout bonnement tous les deals pré-draft

NOTA BENE : Les retraites sont dans la pratique annoncée dès le milieu des PO pour vous éviter de lever des droits sur des joueurs retraités ou de prévoir des échanges avec des joueurs futurs retraités.

Je reformule ce NB pour plus de clarté

NOTA BENE : Moi commish, je vous annoncerai les retraites avant la deadline pour lever les droits. Ainsi vous ne leverai pas des droits pour des joueurs pourlesquels vous allez gaspiller une ou plusieurs offres à la FA et qui se retireront ensuite. Dans le même ordre d'idée, cela évitera des deals incluant des joueurs qui vont se retirer et pour lesquels votre partenaire de deal n'apprendra leur retraite à son insu qu'après la Free Agency

willisBigReed · Message par **willisBigReed** » 27 févr. 2013 15:44

Fanchic a écrit : NOTA BENE : Moi commish, (---)

J'adore !!!

Chaoui · Message par **Chaoui** » 27 févr. 2013 15:48

c'est le commish normal

Collinscup · Message par **Collinscup** » 27 févr. 2013 15:50

C'est marrant, vu comme ça, c'est bcp moins évident que c'est interdit

L'interprétation de Fanch est que le Commish annonce les retraites plus tôt pour nous rendre service. Le "éviter" prend pour le coup tout son sens par rapport au "interdire".

Du coup mon avis est bcp moins tranché sur la dealabilité des retraites en pré draft ...

Message par **Naaba** » 27 févr. 2013 19:05

Fanchic fera au final comme bon lui semble.
Toutefois, j'apporterais un dernier élément de réflexion. Dans notre simu, aussi belle soit elle, il y a des choses que nous n'avons pas dans la réalité. Nous n'avons par exemple jamais de blessures qui arrêtent la carrière d'un joueur comme cela peut arriver, nous n'avons pas des facteurs externes comme la lassitude, etc... Donc si un joueur prends sa retraite avant la fin de son contrat, c'est peut-être dur pour le GM, mais ce n'est pas un manque de réalisme (comme finalement, les régressions des joueurs dites Peterwearisation dans la simu qui sont souvent considérées, à tort, comme des bugs de logiciel alors que dans la réalité, les joueurs ne progressent pas forcément et surtout pas de manière linéaire). Echanger un joueur qui prends sa retraite par contre, c'est complément irréaliste.
On a donc à mon sens déjà du faire beaucoup d'efforts pour avoir une simulation réaliste sans qu'on décide aujourd'hui d'autoriser un moove qui exploite sans doute une faille du règlement et qui n'apporte rien en terme de réalisme.
Et puis dire que c'est pas possible, c'est ne pas rajouter une règle et donc du travail au commish.

willisBigReed · Message par **willisBigReed** » 27 févr. 2013 19:59

Collinscup a écrit :C'est marrant, vu comme ça, c'est bcp moins évident que c'est interdit

L'interprétation de Fanch est que le Commish annonce les retraites plus tôt pour nous rendre service. Le "éviter" prend pour le coup tout son sens par rapport au "interdire".

Du coup mon avis est bcp moins tranché sur la dealabilité des retraites en pré draft ...

Donc le service qu'il nous rend ici, en annonçant les retraites avant qu'on commence à dealer le joueur incriminé, il est de quel ordre ?!
Juste pour pas que tu montes un deal avec lui et qu'au final il prend sa retraite mais que le gars en face il le veut qd même ou pire, il ne le voit pas ?! mouais ... c'est qd même une interprétation tirée par les cheveux que 28 GMs sur 30 n'ont jamais eu en 16 saisons de simu !

Bref, laissons Fanchic faire ce qu'il souhaite.

Collinscup · Message par **Collinscup** » 27 févr. 2013 21:20

Ben tout simplement pour éviter ce qui est arrive avec Gino : Tu montes un deal et tu te rends compte, après que le joueur prend sa retraite ...
(Ou le mec prend sa retraite alors que tu l'as courtise toute la FA ...)

En tout cas, cette interprétation me plait bien a moi ...

Message par **Naaba** » 28 févr. 2013 05:34

Il faut savoir qu'avec une FA géré par le logiciel, il n'y aura jamais un joueur qui souhaite prendre sa retraite qui signera un contrat ; il refusera systématiquement toutes les propositions. Le logiciel n'a jamais prévu que la FA soit géré par un agent humain. Donc annoncer les retraites maintenant, c'est rendre service aux GMs, mais aussi à la simu et au commish parce que j'imagine le bronx si demain on ne les annonce pas, que l'agent humain fait signer un joueur dans une franchise et que le commish se rend compte au terme de la FA en voulant saisir ses choix qu'un joueur refuse toute idée de signature parce qu'il prends sa retraite. D'ailleurs, dans le logiciel, quand on arrive à la partie FA, les FAs sont synthétisés dans un tableau avec leur souhait de contrat et pour ceux qui souhaitent prendre leur retraite, il n'y a rien d'autre qu'une mention "Retired" si mes souvenirs sont bons. Donc on sait dès le début de la FA qui prends sa retraite.

Fanchic · Message par **Fanchic** » 28 févr. 2013 07:13

Donc on sait dès le début de la FA qui prends sa retraite.

Ce qui signifie bien qu'avant la FA, le joueur n'est pas encore retraité et que son contrat est donc dealable jusqu'à cette échéance.

Larrylegende · Message par **Larrylegende** » 28 févr. 2013 17:13

Ce que je retiens c'est surtout ma faute

C'est bon, le trade peut se faire me dit Naaba

l'opération est toujours faisable car en réalité Ginobili prends sa
> retraite après la FA.

Donc pas d'histoire de RE (qui en effet ne marcherait pas car il n'avait qu'une année)

Donc en gros on peut le faire et Alexiel y gagne encore en cap avec un mec qui commençait à bien sentir le sapin.

++ larry

Message par **Naaba** » 01 mars 2013 05:33

Fanchic peux-tu me confirmer qu'on autorise toujours les échanges durant la FA ?

Collinscup · Message par **Collinscup** » 01 mars 2013 05:47

Ça dépend, il s'agit d'un joueur retraite ou non ?

Fanchic · Message par **Fanchic** » 01 mars 2013 06:39

Naaba a écrit :Fanchic peux-tu me confirmer qu'on autorise toujours les échanges durant la FA ?

C'est une bonne question et je crois qu'on se la pose chaque année.

Il y a des deals pré-draft : qui nécessitent un pick de la draft à venir
Il y a les deals pendant la draft : idem
il y a les deals post-draft, juste après celle-ci : qui nécessitent un joueur issu d'un pick de la draft tout juste passée

Il y a les S&T pendant la FA
et les trades classiques pendant la FA (qui se montent à partir des contrats en year 2
Cà ne me choque pas de procéder ainsi

Message par **Alexiel** » 01 mars 2013 09:38

Collinscup a écrit :Ça dépend, il s'agit d'un joueur retraite ou non ?

très bon lol

Message par **Karlito** » 04 mars 2013 11:13

Je prends un petit les devants mais est il possible de connaitre le futur contrat d'une couveuse ?
Simplement en prenant la position à laquelle elle a été sélectionné lors de sa draft ?

Message par **Naaba** » 04 mars 2013 11:15

Oui c'est assez facile en se repérant sur les tableaux du règlement. Et si c'est un second tour, c'est encore plus facile.

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