BASKETIME

Chez moi.

Une chose est sûr. Si Rubio arrive dans BTS ce ne sera pas dans 2 ans. En effet, pour être intégré, il devra être intégrable. Or les rookies draftés durant la dernière cuvée doivent pour être intégrable jouer durant leur saison 2 en NBA. Blake Griffin est dans ce cas. Rubio n'évoluant pas au jour d'aujourd'hui en NBA, il ne sera (à moins d'une arrivée surprise en NBA dès cette année en cours de saison NBA) pas intégrable dans deux ans (contrairement à Griffin). Donc s'il doit intégrer BTS, ce sera dans 4 ans (avec des droits appartenant aux NUGGETS) ou plus tard (et là il sera libre de droit et intégrer au pool de FA).

Je rebondis ici sur le post de Naaba par ailleurs pour bien préciser cette histoire de Droits / Pool FA en fonction de la durée IRL en couveuse.

Imaginons que Rubio joue IRL en NBA la saison prochaine (2011-12). Il sera donc intégrable à BTS dans 4 saisons (RC fin de saison, 1er match présaison 17).
Question ==> Les Nuggets auront donc le joueur pour 4 ans (soit 2 ans + 2 ans optionnels) ?

Imaginons maintenant que Rubio ne pas joue IRL en NBA la saison prochaine (2011-12), mais joue la saison d'après (2012-13). Il sera donc intégrable à BTS dans 6 saisons (RC saison 18, 1er match présaison 19).
Question ==> Il sera alors dans le pool FA, les Nuggets auraient perdu tout droit sur lui ?

Collinscup a écrit :
Question ==> Il sera alors dans le pool FA, les Nuggets auraient perdu tout droit sur lui ?

oui il sera dans le pool FA et les Nuggets perdront leurs droits dessus, Naaba répondant à cette question dans l'interview ricochet:

Une chose est sûr. Si Rubio arrive dans BTS ce ne sera pas dans 2 ans. En effet, pour être intégré, il devra être intégrable. Or les rookies draftés durant la dernière cuvée doivent pour être intégrable jouer durant leur saison 2 en NBA. Blake Griffin est dans ce cas. Rubio n'évoluant pas au jour d'aujourd'hui en NBA, il ne sera (à moins d'une arrivée surprise en NBA dès cette année en cours de saison NBA) pas intégrable dans deux ans (contrairement à Griffin). Donc s'il doit intégrer BTS, ce sera dans 4 ans (avec des droits appartenant aux NUGGETS) ou plus tard (et là il sera libre de droit et intégrer au pool de F

De toute façon meme si rubioarrive en Nba je le vois pas avoir des stats qui en feront un bon joueur BTS

Perso je pense qu'on pourrait étendre cette histoire de droits de couveuse à 3 saisons IRL...

Perso, je pense que c'est déjà suffisament complexe à gérer comme ça . Mais Fanchic fera ce qu'il veut.

Mais Fanchic fera ce qu'il veut.

C'est très bien comme çà. J'ai pas encore pris ce problème des couveuses en mains mais vu déjà le taf ailleurs, je préfère conserver la règle actuelle!

Edit, on est suffisamment informé IRL de ce que vont faire ou pas faire les rookies européens.
VASQUEZ, tout le monde savait qu'il n'irait pas en NBA dans les 2 ans
RUBIO, un faisceau d'indices annonçait au minimum 2 saisons au Barça

Bref, le risque est quand même connu

A ce propos où peut-on voir les gars qu'on a en couveuse ? Avant je les voyais dans l'onglet Etat des Rosters mais là plus rien ...

Je vais remettre à jour l'état des rosters à jour durant cette semaine avec les couveuses.

OK. Parfait. Merci Naaba

J'ai une question!!! ça faisait longtemps
C'est au sujet des joueurs en couveuse et de leurs BR/EBR.
On sait qu'un joueur a ses BR à 2 conditions:
1- qu'il n'ait pas changé de club ces 3 dernières années durant une free agency
2- que son GM pense a conserver ses droits.

Première question: qu'en est-il avec le système des couveuses?
Imaginons le cas suivant:
Collinscup oublie d'activer ses années optionnelles, et en tant que 2nd round, Dragic se retrouve free agent dès cette saison. Théoriquement, il n'aura ni BR ni EBR vu qu'il n'aura passé qu'une seule saison dans son club sans en changer en tant que FA. Mais il a déjà passé 2 saisons en couveuse ce qui porterait son total à 3 saisons. Alors si Collinscup conserve ses droits, Dragic aura-t-il ses BR?


Seconde question:
Pour un 2nd rounder, jusqu'à présent, les contrats des 2nds rounders ne duraient qu'une ou deux saisons si le GM activait son année optionnelle: les 2nds rounders n'avaient que des "EBR". Cette année pour la première fois, le contrat des 2nds rounders s'étalaient sur 3 ans, alors BR? (Je pense que oui, mais bon vaut mieux poser la question )

Alexiel a écrit :Première question: qu'en est-il avec le système des couveuses?
Imaginons le cas suivant:
Collinscup oublie d'activer ses années optionnelles, et en tant que 2nd round, Dragic se retrouve free agent dès cette saison. Théoriquement, il n'aura ni BR ni EBR vu qu'il n'aura passé qu'une seule saison dans son club sans en changer en tant que FA. Mais il a déjà passé 2 saisons en couveuse ce qui porterait son total à 3 saisons. Alors si Collinscup conserve ses droits, Dragic aura-t-il ses BR?

Je te rassure tout de suite, ça n'arrivera pas
Maintenant, si c'était le cas, mais que je gardais les droits sur lui, il n'aurait ni BR, ni EBR mais j'aurais simplement le droit de lui proposer 105% de son dernier salaire ou MLE si supérieure. Je pense pas que les années de couveuse doivent compter dans les années de calcul des droits ...

Alexiel a écrit :Seconde question:
Pour un 2nd rounder, jusqu'à présent, les contrats des 2nds rounders ne duraient qu'une ou deux saisons si le GM activait son année optionnelle: les 2nds rounders n'avaient que des "EBR". Cette année pour la première fois, le contrat des 2nds rounders s'étalaient sur 3 ans, alors BR? (Je pense que oui, mais bon vaut mieux poser la question )

En NBA, la 3e année optionnelle des rookies du 2nd tour a été ajoutée après le cas Boozer à Cleveland. Justement pour que les bons 2nd tour aient le droits au BR et donc aux avantages inhérents à la "fidélité". Je vois pas pourquoi ce serait différent dans BTS ...

effectivement, mais ça n'a jamais été dit, alors je pose la question

J'aurais tendance à dire : réfléchis 2 secondes et prends la solution qui est la plus logique.

bah pour ma seconde question, ok, mais la couveuse a été mise en place pour "copier" la NBDL, donc 2 ans de couveuse + 1 an ça donne donc droit aux BR

Sauf que la couveuse ce n'est pas NBDL.

NAABA m'a récemment interpelé concernant les conséquences du lock out sur BTS.
Notre ancien bien aimé commish reste toujours le maître des draft. En cela, il convertit les stats des joueurs NBA rookie en ratings BTS et ajuste selon les temps de jeu de ceux-ci.
C'est également lui qui gère les couveuses des draft virtuelles.

Deux problèmes se posent :
- Si pas de saison IRL, pas de stats de la cuvée IRVING-WILLIAMS-KANTER
- Si pas de saison IRL, pas de stats pour les joueurs placés en couveuses de la cuvée WALL ou avant la cuvée GRIFFIN pour les couveuses non encore intégrables (RUBIO notamment)

Le commish qui pose des questions bêtes, on aura tout vu ...

Pour être constructif :
Si on part dans l'hypothèse d'un lock out d'une saison, on se retrouve donc effectivement :
- avec une cuvée de draft réelle en moins (Irving)
- une année blanche pour les couveuses.

1/ Draft
Solution 1
On bouleverse les planning, et intervertit 2 drafts
Normalement, en fin de saison 14, on est OK sur la draft WALL (vers octobre / novembre 2011)
Fin de saison prochaine 15, draft fictive prévue. (vers mai / juin 2012)
Fin de saison 16, intégration prévue de la draft Irving, à remplacer par une draft fictive (vers oct / nov 2012)
Fin de saison 17, draft fictive prévue à remplacer par la draft Irving (vers mai /juin 2013)
Fin de saison 18, draft réelle avec les rookies qui seront draftés à la fin de la saison du lock out (si cette draft a lieu), Dans BTS cette draft aurait lieu aux alentours de oct / nov 2013)

==> Pbs :
- le timing : ça risque d'etre tendu de sortir les ratings des rookies Irving alors que la saison s'achève à peine et que l'on plonge dans BTS directement dans la draft qui les concerne ... (Mais un peu d'inconnu fera pas de mal)
- la densité : sur la saison IRL, on devrait avoir 2 cuvées de rookies (Irving puis celle qui arrive si elel a lieu) en même temps sur les parquets ... On risque d'avoir des baisses de niveau sur 2 drafts réelles consécutives

Solution 2 : on zappe complètement la draft Irving en la remplaçant par une fictive (donc 3 fictives d'affilée) et on intègre tous les rookies (Irving + draft 2012) en fin de saison 18 (ou en fin de saison 17 si on veut un planning tendu ...)


2/ Couveuse
A mon sens pour tous les joueurs en couveuses concernés par la saison du lock out, il faut augmenter de 2 saisons BTS la durée de couveuse pour ne pas léser les GMs (je pense ici à Rubio).

j'aime bien la solution 1 pour la draft qui me parait la plus simple.

breizhwan a écrit :j'aime bien la solution 1 pour la draft qui me parait la plus simple.

Solution 1 pour moi aussi

Le fait que 2 drafts de suite puissent être potentiellement mauvaise est un faux problème car :
1/ ça peut arriver dans la réalité.
2/ je suis contre l'idée d'une "bonne draft minimum une année sur 2" ... genre on choisit ses spots de reconstruction

voili voilou