[PROGRESSION CHALLENGE S19-S20] Débat et inscriptions

[Bokal]

Larry j'aime beaucoup la dernière phrase de ton intervention

Pas moi, on a constaté assez de disfonctionnements l'an dernier pour ne surtout pas vouloir reproduire.

[hybrids]

. Physiquement un pro atteint en moyenne son apogée run/jump à 25 ans (...) après 25 ans. Et encore ce n'est pas vrai pour la force...

J'ai souvent lu ( et constaté ) que l'apogée sportif arrivée vers 28ans, si le top physique arrive réelement vers 25ans , c'est que la technique augmente en concequence !? Pour ce qui concerne le PC, ma proposition et telle qu'elle imagine celle d'un coach paticulier formant sur un axe principal et donc doit mette le joueur et le gm face à un choix de progression. Si ça ne convient pas le systeme actuel est trés bien effectivement.

[Julien49]

Par contre, si un joueur bosse avec un coach spécialiste... En cas de mauvais tirage au PC, est ce que ce serait pas logique de le faire regresser dans un autre secteur de jeu, sur lequel il n'est pas sensé avoir bossé ?

Ex : un joueur s'inscrit au PC pour améliorer sa force/vitesse/détente (rbs, blk...etc). Mauvais tirage. Le joueur a bossé mais les progrès ne sont pas là. Son GM doit lui retirer des points de ratings dans un domaine sur lequel le joueur ne s'est pas focalisé (ex : vision de jeu/conduite de balle : ast/stl/to).

[Chaoui]

Je trouve qu'on complique quelque chose qui était simple.

Hybrids pour te répondre : ça dépend du poste, tu n'as pas la même maturité technique et physique quand tu es meneur ou pivot.

[Larrylegende]

J'ai souvent lu ( et constaté ) que l'apogée sportif arrivée vers 28ans, si le top physique arrive réelement vers 25ans , c'est que la technique augmente en concequence !?

Oui et surtout le mental qui permet de limiter la casse avec l'age. Ca aussi ça fait partie du In de Taskin.

Pour être sérieux, je pense qu'on peut améliorer les choses bien évidemment et que la proposition d'Hybrids va dans le bon sens. Ce que rajoute Julien est aussi la prolongation de ce qui peut être fait. Ne rien changer m'arrangerait et je ne veux pas être de mauvaise foi en disant que le système d'antan était réaliste.

[Unkle B]

je trouve la propo d'Hybrids bonne avec un gros bémol mais qui était déjà présent avant mais là devient encore plus problématique : les tirages négatifs (donc régression)

je me répète mais je trouve pas logique qu'un mec que tu envois en camp d'été pour taffer dans un secteur de jeu précis en ressorte plus mauvais...
je sais qu'on n'est pas exactement dans ce cadre là mais c'est ce qui s'en rapproche le plus.
donc en plus si on rajoute un secteur défini de régression ça devient encore plus contraignant...

perso je suis pour la proposition d'Hybrids mais sans la possibilité de régression.

à la limite le facteur risque pourrait être qu'en cas de tirage négatif le joueur ne peut plus se présenter au PC

vous en pensez quoi ?

[Chaoui]

Que comme le dit fanchic, le facteur régression est pertinent dans la mesure où le joueur se blesse durant ce camp spécial d'entrainement, alors il régresse du fait de la blessure.

[Bokal]

Que comme le dit fanchic, le facteur régression est pertinent dans la mesure où le joueur se blesse durant ce camp spécial d'entrainement, alors il régresse du fait de la blessure.

Ca.

Et un PC sans régression, c'est juste un cadeau aux chanceux. Le risque de régression est necessaire pour introduire la notion de choix et la récompense liée à ce choix.

[Chaoui]

Que comme le dit fanchic, le facteur régression est pertinent dans la mesure où le joueur se blesse durant ce camp spécial d'entrainement, alors il régresse du fait de la blessure.

Ca.

Et un PC sans régression, c'est juste un cadeau aux chanceux. Le risque de régression est necessaire pour introduire la notion de choix et la récompense liée à ce choix.

totalement d'accord avec Bokal

[Unkle B]

Que comme le dit fanchic, le facteur régression est pertinent dans la mesure où le joueur se blesse durant ce camp spécial d'entrainement, alors il régresse du fait de la blessure.

oui enfin il y a autant de chances qu'il se blesse et qu'il progresse ?
je trouve ce point peu réaliste...

[Larrylegende]

Et un PC sans régression, c'est juste un cadeau aux chanceux

Ca marche aussi dans l'autre sens.
Un PC avec régression c'est un coup donné aux guignards. 15 pts à enlever pour le moins verni, c'est dur je trouve.

[Chaoui]

Que comme le dit fanchic, le facteur régression est pertinent dans la mesure où le joueur se blesse durant ce camp spécial d'entrainement, alors il régresse du fait de la blessure.

oui enfin il y a autant de chances qu'il se blesse et qu'il progresse ?
je trouve ce point peu réaliste...

en quoi? quand tu fais une préparation physique par exemple, la probabilité de te blesser est aussi grande au départ que celle de progresser physiquement. Ensuite, la nature de la blessure impacte grandement la régression en fonction du temps de convalescence.

C'est matérialisé par les points qui ne donne pas de progression donc neutre ou les cas où tu as un tirage négatif et là ça va de la petite blessure à la grosse, donc de la petite régression à la grosse, ça colle plutôt à la réalité

[Larrylegende]

quand tu fais une préparation physique par exemple, la probabilité de te blesser est aussi grande au départ que celle de progresser physiquement.

Ptain si tu as raison, je vais me faire virer très vite.

On devrait organiser un vote quand on aura réussi à retirer de ce débat quelques propositions bien claires dont celle de Hybrids.

[Fanchic]

4 possibilités :
- Soit on progresse au PC
- Soit on revient pareil
- Soit on régresse
- Soit on n'inscrit personne au PC

Il est nécessaire qu'il y ait une régression sinon on limite le PC à 2 possibilités au lieu de 4

[Chaoui]

quand tu fais une préparation physique par exemple, la probabilité de te blesser est aussi grande au départ que celle de progresser physiquement.

Ptain si tu as raison, je vais me faire virer très vite.

On devrait organiser un vote quand on aura réussi à retirer de ce débat quelques propositions bien claires dont celle de Hybrids.

c'est pas moi qui le dit mais le préparateur physique des cadets france où je jouais et qui était accessoirement le préparateur physique de la pro B de Rouen, un gars qui m'a soigné plein de bobo à cette époque et qui m'a transformé en machine de guerre physique, mais ça c'était avant.

Et je l'ai constaté par la suite depuis que je suis devenu coach (ça fait 16 ans de coaching maintenant) avec les explications d'un médecin du sport qui m'a montré des écho de cuisse et de mollet avant, pendant et après l'effort, ça fait peur!

[Larrylegende]

Tu m'as convaincu de demander une augmentation à mon boss.

Ok, Fanch', ça me semble déjà une bonne base d'avoir ces 4 choix.

[Chaoui]

Tu m'as convaincu de demander une augmentation à mon boss.

Ok, Fanch', ça me semble déjà une bonne base d'avoir ces 4 choix.

tu veux que je négocie? demande à fanchic, la négo c'est ma spécialité

[Larrylegende]

Je garde ta proposition au chaud, suis en effet nul pour ces choses IRL.

Désolé pour le HS, on peut continuer ce débat sur le PC.

[Julien49]

4 possibilités :
- Soit on progresse au PC
- Soit on revient pareil
- Soit on régresse
- Soit on n'inscrit personne au PC

Il est nécessaire qu'il y ait une régression sinon on limite le PC à 2 possibilités au lieu de 4

Bien entendu.

Par contre quid d'inscrire un joueur selon le mode opératoire suivant :

-Ex bidon : SF Jean VALJEAN

Si progression : 1/- Coach physique qui travaillerai la force, la vitesse et la detente : RebOff, RebDef et Blk à gauche. PO-TO-PD-TD à droite.

Si regression : 2/- Coach Vision de jeu/conduite de balle: Ast - Stl - To à gauche. OO-DO-OD-DD à droite

Comme ça un joueur ne regressera pas là où on voulait qu'il progresse, même en cas de mauvais tirage.

[Chaoui]

si jamais c'était la proposition d'hybrids qui était retenue, je trouve qu'il manque un coach pour bosser la défense (drb, steals, blk, OD-DD-PD-TD) et un coach pour développer l'attaque (2gp, ftp, 3gp, orb, asst, OO-DO-PO-TO)

mais perso je préfère la première mouture, ça va se joueur au vote ou l'équipe de commish décide?