[PROGRESSION CHALLENGE S19-S20] Débat et inscriptions

[Skaal Dundee]

Pablo Miquel c'est plus de 6ast par match. Divac en carriere c'est 5 max , on fait déjà dans l'atypique je pense mais ce sont surtout les % qui me parraissent etre important de limiter

Miquel n'a quasiment joué que SF cette année, donc c'est pas non plus des stats totalement incohérentes. On est dans les eaux de ce que pouvait sortir Diaw quand il jouait à Phoenix.

Je suis assez d'accord sur une limitation des pourcentages par contre.

[Larrylegende]

D'autres idées sur le sujet ?

[Fanchic]

Si çà vous chante, on va fixer les joueurs à inscrire au Progression Challenge quelques jours après la draft comme çà, l'agent aura aussi un peu plus de visibilité.
La liste sera remplie au fur et à mesure en page 1 de ce topic

[Karlito]

Quelle aura été la conclusion de notre débat ?

[Bokal]

Il me semble qu'on avait trouvé un consensus autour de la proposition faite par Hybrids pour l'attribution des points du PC.

En revanche pour les niveaux max, rien d'arrêté.

[Larrylegende]

Je vais attendre la maj des ratings avant de donner un nom. ^^

Possible que Beasley veuille se transformer en super titulaire après avoir été super 6eme homme.

[Fanchic]

Quelle aura été la conclusion de notre débat ?

Je ne my suis pas replongé pour l'heure

[Fanchic]

La propal d'HYBRID est très intéressante.

J'émet juste un bémol sur les 4 volets de training :

1/- Coach physique qui travaillerai la force, la vitesse et la detente : RebOff, RebDef et Blk à gauche. PO-TO-PD-TD à droite.
2/- Coach Vision de jeu/conduite de balle: Ast - Stl - To à gauche. OO-DO-OD-DD à droite
3/- Coach adresse longue distance : Ft% - 3Fga - 3Ft% à gauche. OO-TO-OD-TD à droite
4/- Coach shoot pret du panier: 2Fga-2Fg%-2Fta à gauche - DO-PO-DD-PD à droite

J'aurai un peu mixé les 3 et 4

[Chaoui]

Je ne comprends pas trop le système d'Hybride, quelqu'un pourrait il faire un petit résumé pratique?

[Larrylegende]

Tu as en gros le même système que l'an dernier mais il y aura là la possibilité (le devoir même) de choisir un axe de travail avant le PC, parmi 4 catégories :

1/- Coach physique qui travaillerai la force, la vitesse et la detente : RebOff, RebDef et Blk à gauche. PO-TO-PD-TD à droite.
2/- Coach Vision de jeu/conduite de balle: Ast - Stl - To à gauche. OO-DO-OD-DD à droite
3/- Coach adresse longue distance : Ft% - 3Fga - 3Ft% à gauche. OO-TO-OD-TD à droite
4/- Coach shoot pret du panier: 2Fga-2Fg%-2Fta à gauche - DO-PO-DD-PD à droite

Tu choisis donc une de ces 4 catégories et après quand tu auras tes points, tu les mettras dans les secteurs faisant partie de la catégorie choisie.

Si tu n'as pas un tirage positif (et donc tu as une régression à gérer), on t'impose un changement de catégorie avec un malus qui sera sur le même principe que l'an dernier (points à enlever)

En cas de régression

Dans le cas du choix 1/ régression ds le secteur 4. Ds le cas du secteur 2/ régression ds le secteur 3/. Et inversement

Le reste tu connais, rien ne changera sauf si on en décide autrement ici avant validation du système PC.

Fanch' propose de mixer le 3 et 4 niveau coaching shoot.

[Chaoui]

je ne le trouve pas top ce nouveau système, je préfère l'ancien où on gère nous même les changements, là ça fait une progression trop parcellaire, je ne le trouve pas logique du tout

merci pour l'explication larry

[Fanchic]

je ne le trouve pas top ce nouveau système, je préfère l'ancien où on gère nous même les changements, là ça fait une progression trop parcellaire, je ne le trouve pas logique du tout

merci pour l'explication larry

Cà permet de contrer la principale faiblesse du système initial en cas de régression.
On l'a vu, en étant un peu malin, une régression permet d'enlever des pts en 3ga par exemple là où le 3g% est très bas. Ce qui en fait une progression en fait (je m'exprime mal j'ai l'impression)

[Larrylegende]

Nan c'est clair :p

Addition by substraction comme on dit au pays de Norman G. Finkelstein.

[Chaoui]

je comprends ton point de vue mais inversement, en cas de progression tu parcellises la progression et si jamais régression il y a et que tu as choisi l'adresse, tu pourras limiter un joueur mauvais à 3 points

donc au final autant de points négatifs mais moins de points positifs

[breizhwan]

je comprends ton point de vue mais inversement, en cas de progression tu parcellises la progression et si jamais régression il y a et que tu as choisi l'adresse, tu pourras limiter un joueur mauvais à 3 points

donc au final autant de points négatifs mais moins de points positifs

après ça parait logique aussi comparé à ce qui peut se passer irl: un joueur va bosser avec Hakeem pour son ju poste bas, un autre avec tel coach physique pour s'affuter, un autre va faire 1000 3pts/jour pour devenir un tueur derrière l'arc... rares sont les joueurs à progresser sur plusieurs points individuellement en un été!

[Chaoui]

Bah moi j'ai plein d'exemples contraires ne serait ce qu'avec des jeunes : je m'occupe de Minimes et Cadets et en un hiver austral (votre été) ils ont progressé dans différents domaines et pas seulement sur un poste spécifique.

Après prenons l'exemple de TP : Il n'a pas progressé que dans la passe ou la défense, mais en adresse, en steal et aux rebonds.

[Karlito]

On parle de progression Challenge là, pas de progression à l'intersaison. J'ai l'impression que tu oublies que JS fait déjà une partie du boulot tout seul. :s

[Larrylegende]

Il est possible de progresser un peu partout en été mais c'est moins flagrant que quand on se spécialise à fond dans un domaine en particulier bien évidemment.

J'ai vu et encadré des progressions spectaculaires et variées chez les pros quand ces derniers n'étaient pas à fond niveau éthique de travail et qu'ils s'y mettaient d'un coup en ne comptant pas que sur le talent mais tout en étant encore jeunes. Physiquement un pro atteint en moyenne son apogée run/jump à 25 ans (force on peut prendre encore des années et masse aussi bien sur) selon les données récoltées et techniquement ça dure bien plus longtemps niveau shoot surtout si la mécanique est correcte au départ. Mais là ça ne concerne plus BTS. :p
Par contre IRL on voit rarement voire jamais des progressions à la passe comme mon Beasley post PC (ast 14 à 34).

Pour revenir à nous moutons, on pourrait autoriser des progressions dans tous les domaines mais on pourrait prendre en compte les Intangibles et l'âge du gars. On estime qu'on perd en moyenne 1 % physiquement par an dès 25 ans alors autant limiter les progressions via un Coach physique (qui travaillerai la force, la vitesse et la detente : RebOff, RebDef et Blk à gauche. PO-TO-PD-TD à droite) après 25 ans. Et encore ce n'est pas vrai pour la force...

Ca semble compliqué à mettre en place tout ça je sais.

On fait comme l'an dernier ?

[Karlito]

On fait comme l'an dernier ?

J'espère que non !

[Chaoui]

Larry j'aime beaucoup la dernière phrase de ton intervention