TOP 100 ALLTIME

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Unkle B
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TOP 100 ALLTIME

Message par Unkle B » 15 nov. 2019 22:19

Certains d’entre vous connaissent le site Trashtalk et leurs vidéos au top du top sur l’actualité et l’histoire de la NBA.
(Ceux qui n’ont jamais écouté ou regardé ça et bien c’est le moment :) )
Après avoir fait des TOP 10 Alltime sur tous les sujets possibles et imaginables, ils se lancent dans un exercice très compliqué à savoir un TOP 100 Alltime !
Cette série de vidéos va durer toute la saison avec 3/4 places par lundi midi en gros (duree 45 minutes environ).
J’aime bien leur approche qui consiste à dire que chacun va avoir un top 100 différent (même si les 30/40 derniers gars risquent d’être communs. Et surtout je trouve assez pertinent le fait de dire que pour critiquer le top 100 de quelqu’un et bien il faut l’avoir fait aussi soi même !
Du coup je vais me lancer dans cet exercice assez compliqué à base de basketball référence et autres lectures :)
Si ça motive d’autres personnes et bien let’s go ! Ça pourrait faire de beaux et longs débats entre fans ;)

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Skaal Dundee
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Re: TOP 100 ALLTIME

Message par Skaal Dundee » 15 nov. 2019 22:27

Mets Melo dedans si tu veux du débat :D

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toine
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Re: TOP 100 ALLTIME

Message par toine » 16 nov. 2019 00:11

Je n'ai le temps que pour un top 3

1 - Michael Jordan
2 - Anfernee Hardaway
3 - Ta mère
"je bois, je fume, je baise. Triangle équilatéral!"

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Re: TOP 100 ALLTIME

Message par Fanchic » 16 nov. 2019 05:34

Basketsession sort son top 100 de la saison en ce moment çà peut aider. J'aime bien l'idée du pourquoi le 30 est meilleur que le 31 même si c'est souvent mal renseigné.

Top 100 uniquement NBA ou bien on peut imaginer un SABONIS, un Oscar SMIDT, un KOSIC, un BONATO?

Déjà le top 10 tu devrai retrouver MJ, BIRD, MAGIC, LEBRON, DUNCAN, SHAQ, RUSSELL, WILT Kareem, KOBE, et Hakeem puis pas loin COUSY, CURRY, NOWITZKI, BAYLOR, ROBERTSON, PIPPEN, [RODMAN], Isiah THOMAS, Karl MALONE, Moses MALONE, STOCKTON, BARKLEY
Puis EWING, ROBINSON, HAVLICEK, COWENS, WALTON, Sam JONES, GARNETT, WADE, DURANT, IVERSON, Dr J

Faudra pas oublier MIKAN et Bob PETIT mais c'est tellement vieux tout çà

Autour de 50 on devrait retrouver les LANIER, DEBUSCHERE, McHALE, PARISH, WORTHY, THURMOND, B SHARMAN, Reggie MILLER, HARDEN
Un sapin, des cadeaux, de la neige et du couscous,

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Re: TOP 100 ALLTIME

Message par Unkle B » 16 nov. 2019 08:24

Fanchic a écrit :
16 nov. 2019 05:34
Basketsession sort son top 100 de la saison en ce moment çà peut aider. J'aime bien l'idée du pourquoi le 30 est meilleur que le 31 même si c'est souvent mal renseigné.

Top 100 uniquement NBA ou bien on peut imaginer un SABONIS, un Oscar SMIDT, un KOSIC, un BONATO?

Déjà le top 10 tu devrai retrouver MJ, BIRD, MAGIC, LEBRON, DUNCAN, SHAQ, RUSSELL, WILT Kareem, KOBE, et Hakeem puis pas loin COUSY, CURRY, NOWITZKI, BAYLOR, ROBERTSON, PIPPEN, [RODMAN], Isiah THOMAS, Karl MALONE, Moses MALONE, STOCKTON, BARKLEY
Puis EWING, ROBINSON, HAVLICEK, COWENS, WALTON, Sam JONES, GARNETT, WADE, DURANT, IVERSON, Dr J

Faudra pas oublier MIKAN et Bob PETIT mais c'est tellement vieux tout çà

Autour de 50 on devrait retrouver les LANIER, DEBUSCHERE, McHALE, PARISH, WORTHY, THURMOND, B SHARMAN, Reggie MILLER, HARDEN
TOP 100 NBA mais on prend l’aspect FIBA en compte (JO, Euro, Euroleague, Championnat du monde)

Après c’est pas facile j’avoue, je viens de commencer et franchement... pas si simple

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Re: TOP 100 ALLTIME

Message par mr liroye » 16 nov. 2019 08:41

Déjà dans le top 1OO tu peux mettre la dream team 92* sauf 1 ;)
+ en gros tu prends les 2 ou 3 meilleurs des équipes titrées par exemple (Parker, Duncan, Ginobili) et encore (Thomas, Dumars, Rodman) (Bird*, Mchale, Parish) (Iguodala, Curry)
Puis tu vas piocher dans le Hall of fame et tu devrais pouvoir te faire un top 100 (je rajoute à la liste à Fanch'
(Petrovic, Pistol Pete, Hill, Frazier, English)

Un de ces 4 j'essaierais de faire un top 1OO...

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Re: TOP 100 ALLTIME

Message par Fanchic » 16 nov. 2019 10:11

Rick Barry, Bobby Jones, gary Payton, zo Mourning, Dikembe, do Wilkins, Vince Carter, Yao Ming, Clyde Drexler, Nash, Kidd, Ray Allen et Paul Pierce
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Re: TOP 100 ALLTIME

Message par elie23 » 16 nov. 2019 10:21

Fanchic a écrit :
16 nov. 2019 10:11
Rick Barry, Bobby Jones, gary Payton, zo Mourning, Dikembe, do Wilkins, Vince Carter, Yao Ming, Clyde Drexler, Nash, Kidd, Ray Allen et Paul Pierce
Et Melo? :D

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Re: TOP 100 ALLTIME

Message par Larrylegende » 16 nov. 2019 12:20

Toujours voulu faire ça. En 2020 j'espère pouvoir le faire et j'aime bien la date.

Après y a des trucs qui m'embêtent. Je prends l'exemple de Bob Pettit que ESPN classait 7ème pf all time. Autant je vais classer très haut des gars des 60's comme Chamberlain car son physique lui permettrait de dominer encire aujourd'hui, autant quand je vois les vidéos de Pettit (qui a fait une magnifique carrière), je ne le vois pas capable de dominer des gars comme KG.

Je ne vais pas que prendre en compte le contexte, les stats, le palmarès, je vais tenter d'imaginer comment un mec pourrait jouer à différentes époques. Pour moi KG à son top aurait massacré presque tous les joueurs des années 60 voire 70.
Et je ne vais pas non plus me dire "s'il avait bénéficié des moyens modernes…". Non, y a des mecs qui ont profité de la dureté d'une époque pour être des tough guys, t'as Bird qui ne touchait pas à la muscu mais qui courait plus que n'importe qui le matin (cela a contribué à lui péter le dos, comme le fait de faire des travaux pour sa famille en pleine carrière) car cela l'aidait à terminer fort les matchs alors que la prépa moderne demande d'agir autrement. T'as aussi des mecs qui ont profité d'époques plus permissives avec le dopage notamment avec l'arrivé de la GH dans le culturisme et ensuite dans les autres sports US. C'est très dur de tout quantifier alors je vais faire un top 100 en mélangeant des données factuelles avec mon instinct et ce que je vois sur des archives, ce que j'ai vu en vrai parfois, ai lu etc.
Bob Pettit

Focus on Sport/Getty Images
Teams
Milwaukee/St. Louis Hawks (1954-1965)
Honors
Two-time MVP (1955-56, 1958-59), 11-time All-Star, 11-time All-NBA selection, Rookie of the Year (1954-55)
Championships
1 (1958)
Career stats
26.4 PPG, 16.2 RPG, 3.0 APG, .436 FG%
The player
Centers and guards were the scorers in his day. Power forwards grabbed boards. Pettit was one of the first to do both extremely well, never averaging less than 24.6 point per game or 12.4 rebounds per game in a season. -- Peterson
One of the prototype high scorers. Wilt Chamberlain, Elgin Baylor and Jerry West were the only players who got to the league before Pettit and averaged more career points than him. -- Adande
In the '60s, Pettit maintained his production as the league improved rapidly during the decade. His greatness might be more obvious had he not retired at age 32 to work in banking. -- Pelton
You can sum up his greatness in one anecdote: When St. Louis won the 1958 title, Pettit scored 50 points in the clincher against a hobbled Bill Russell. Those Hawks were the only team to beat Russell's Celtics between 1957 and 1966. -- Doolittle
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Re: TOP 100 ALLTIME

Message par Unkle B » 16 nov. 2019 13:25

c'est cool de voir que chacun aura sa propre manière de le réaliser.
dans un premier temps je suis entrain de check tous les leaders alltime, les awards, les titres, bref les stats individuelles et collectives.
ensuite ce sera des focus sur des carrières de mecs qu'on connait pas vraiment mais qui sont des monstres (Pettit, Hayes, Thurmond, etc.)
ensuite une petite dose de subjectivité
on mélange...
et on obtient un top 100 :) :)
j'espère finir pour la fin de l'année.

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Re: TOP 100 ALLTIME

Message par Larrylegende » 16 nov. 2019 15:06

J'ai beaucoup regardé Elvin Hayes et je le trouve digne d'y être avec plus de longueur, que qualités physiques que Pettit et un turn-around qui ferait mal aujourd'hui. Aldridge a certaines de ses qualités mais n'était pas le rebondeur qu'était l'ancien champion NBA.
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Re: TOP 100 ALLTIME

Message par toine » 16 nov. 2019 17:41

Harden, 38.7 de moyenne, va encore gratter des places!
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Re: TOP 100 ALLTIME

Message par Larrylegende » 16 nov. 2019 19:13

Le casse-tête lui…
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Re: TOP 100 ALLTIME

Message par Fanchic » 16 nov. 2019 19:37

toine a écrit :
16 nov. 2019 17:41
Harden, 38.7 de moyenne, va encore gratter des places!
Ce qui doit donner 28-30 dans les 90's ce qui est déjà très fort
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Re: TOP 100 ALLTIME

Message par Skaal Dundee » 16 nov. 2019 19:50

Ma méthode serait de faire un top 15 par poste et ceux qu'on arrive pas à départager pourraient rentrer dans le top 100.
Mais deux limites: y a des postes plus fournis en grand joueur (PG et C je pense), et très dur de jauger les très anciens et les joueurs encore en activité (cf débat Melo).

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Re: TOP 100 ALLTIME

Message par toine » 16 nov. 2019 20:25

Un mec comme Horry, winner ultime, sans stats, doit y être !
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Re: TOP 100 ALLTIME

Message par Lil' » 16 nov. 2019 20:36

Tu devrais faire un top 2 à 100 car le numéro 1,il n'y a pas besoin de le chercher...

Sinon l'idée est excellente
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Re: TOP 100 ALLTIME

Message par Unkle B » 16 nov. 2019 21:04

toine a écrit :
16 nov. 2019 20:25
Un mec comme Horry, winner ultime, sans stats, doit y être !
en fait vu le niveau du top 100, le père Robert n'y sera pas pour moi, trop loin de beaucoup d'autres joueurs en terme de talent.
après chacun y va de son classement et on verra bien :)

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Re: TOP 100 ALLTIME

Message par Unkle B » 16 nov. 2019 21:05

Skaal Dundee a écrit :
16 nov. 2019 19:50
Ma méthode serait de faire un top 15 par poste et ceux qu'on arrive pas à départager pourraient rentrer dans le top 100.
Mais deux limites: y a des postes plus fournis en grand joueur (PG et C je pense), et très dur de jauger les très anciens et les joueurs encore en activité (cf débat Melo).
hyper dur de classer les joueurs actuels, mais bon c'est un top 100 à une date définie et il va probablement évoluer avec les années.

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Re: TOP 100 ALLTIME

Message par Unkle B » 16 nov. 2019 21:06

Lil' a écrit :
16 nov. 2019 20:36
Tu devrais faire un top 2 à 100 car le numéro 1,il n'y a pas besoin de le chercher...
il y a débat avec KAJ je pense :)

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