10 GOAT de SLAM MAGAZINE

Infos, débats et analyses sur le basket US
Avatar de l’utilisateur
Fanchic
HALL OF FAME
Messages : 18514
Inscription : 13 août 2003 16:36
Simulations Basketime : Oui, sur BTS
Localisation : REUNION

10 GOAT de SLAM MAGAZINE

Message par Fanchic » 13 mars 2018 05:23

http://www.parlons-basket.com/2018/03/1 ... lhistoire/

J'avoue que je ne suis pas choqué par ces 10 noms mais n'aurai pas mis le même ordre

RUSSELL et CHAMBERLAIN étaient les best of 60's
KAJ best of 70's
MAGIC et BIRD best of 80's
MJ et SHAQ best of 90's
Kobe et DUNCAN best of 00's
LBJ best of 10's
Un sapin, des cadeaux, de la neige et du couscous,

francois.antoniolli@gmail.com
Image GM 76ers BTS
GM CELTICS HALF TIME

fbl
Titulaire Basketime
Messages : 1080
Inscription : 13 sept. 2005 07:15

Re: 10 GOAT de SLAM MAGAZINE

Message par fbl » 13 mars 2018 09:19

Oui pas grand chose à redire sur les personnalités composant ce top 10.
Après le classement reste surprenant sur certains points comme la 2e place de LBJ et la toute petite 10e de Bird.
Plus de signature en attendant que NY soit en PO...

Avatar de l’utilisateur
Unkle B
HALL OF FAME
Messages : 6685
Inscription : 26 juin 2004 17:46
Simulations Basketime : Non
Localisation : nantes
Contact :

Re: 10 GOAT de SLAM MAGAZINE

Message par Unkle B » 13 mars 2018 09:39

Pour ceux qui kiff les top Alltime, j'ai découvert il y a un an environ TRASHTALK : média web et youtube sur le basket.
Autant le site n'apporte rien de fou par rapport à Basket USA ou Basket session, autant les vidéos sont juste magiques !
avec les 5 majeures alltime et les top 10 alltime !
https://www.youtube.com/channel/UCK4YnD ... XSYYiHQDxw

ils viennent aussi de sortir un bouquin qui va vite devenir un classique pour tout fan de NBA :

Avatar de l’utilisateur
DaGill
HALL OF FAME
Messages : 7506
Inscription : 25 juil. 2004 14:53
Simulations Basketime : Oui, sur BTS

Re: 10 GOAT de SLAM MAGAZINE

Message par DaGill » 13 mars 2018 10:32

Mouais, c'est toujours difficile de comparer les époques.

Lebron a sa place dans les 10 mais pas en 2. Il gagne 3 titres mais perd combien de finales ? 5, 6 ?

Voilà MJ en 1, je crois que c'est la seule chose qui mettra tout le monde d'accord.

Avatar de l’utilisateur
Unkle B
HALL OF FAME
Messages : 6685
Inscription : 26 juin 2004 17:46
Simulations Basketime : Non
Localisation : nantes
Contact :

Re: 10 GOAT de SLAM MAGAZINE

Message par Unkle B » 13 mars 2018 10:46

faire le classement tous postes confondus c'est compliqué quand même...
je préfère le faire par poste !
je me lance en mode top 5 par poste

PG : Magic / Stockton / I. Thomas / O. Robertson / Kidd
SG : MJ / Kobe / Wade / J. West / Iverson
SF : LBJ / Bird / Pippen / Havlicek / J. Erving
PF : Duncan / K. Malone / Barkley / KG / Nowitski
C : Abdul Jabbar / Shaq / Russell / Olajuwon / Chamberlin

:) :)

Avatar de l’utilisateur
Fanchic
HALL OF FAME
Messages : 18514
Inscription : 13 août 2003 16:36
Simulations Basketime : Oui, sur BTS
Localisation : REUNION

Re: 10 GOAT de SLAM MAGAZINE

Message par Fanchic » 13 mars 2018 11:23

Unkle B a écrit :faire le classement tous postes confondus c'est compliqué quand même...
je préfère le faire par poste !
je me lance en mode top 5 par poste

PG : Magic / Stockton / I. Thomas / O. Robertson / Kidd
SG : MJ / Kobe / Wade / J. West / Iverson
SF : LBJ / Bird / Pippen / Havlicek / J. Erving
PF : Duncan / K. Malone / Barkley / KG / Nowitski
C : Abdul Jabbar / Shaq / Russell / Olajuwon / Chamberlin

:) :)

C'est bien de se lancer et j'avoue adhérer à pas mal de noms cités.
Néanmoins WADE dans le top 15-20 all time j'avoue que tu y vas un peu fort, idem pour PIPPEN voir même BARKLEY

J'aurai intégré plus facilement un Moses MALONE, un DURANT (déjà 3000pts en PO et du MVP et du titre), un Bob PETTIT, même si là c'est plus les stats et le palmares qui joue
Un sapin, des cadeaux, de la neige et du couscous,

francois.antoniolli@gmail.com
Image GM 76ers BTS
GM CELTICS HALF TIME

Avatar de l’utilisateur
Unkle B
HALL OF FAME
Messages : 6685
Inscription : 26 juin 2004 17:46
Simulations Basketime : Non
Localisation : nantes
Contact :

Re: 10 GOAT de SLAM MAGAZINE

Message par Unkle B » 13 mars 2018 12:08

Fanchic a écrit :
Unkle B a écrit :faire le classement tous postes confondus c'est compliqué quand même...
je préfère le faire par poste !
je me lance en mode top 5 par poste

PG : Magic / Stockton / I. Thomas / O. Robertson / Kidd
SG : MJ / Kobe / Wade / J. West / Iverson
SF : LBJ / Bird / Pippen / Havlicek / J. Erving
PF : Duncan / K. Malone / Barkley / KG / Nowitski
C : Abdul Jabbar / Shaq / Russell / Olajuwon / Chamberlin

:) :)

C'est bien de se lancer et j'avoue adhérer à pas mal de noms cités.
Néanmoins WADE dans le top 15-20 all time j'avoue que tu y vas un peu fort, idem pour PIPPEN voir même BARKLEY

J'aurai intégré plus facilement un Moses MALONE, un DURANT (déjà 3000pts en PO et du MVP et du titre), un Bob PETTIT, même si là c'est plus les stats et le palmares qui joue
ce n'est pas un top 20 alltime mais un top 5 par postes, la différence est importante je trouve tant il y a de monstres au poste de pivot :)

par postes D Wade est clairement top 5 des arrières ! il a le palmarès, l'impact sur le jeu, les stats en carrière, etc.
Pippen avec 6 titres des all nba, des allstars, etc c'est assez incontournable :)

Barkley il n'y a pas de titres mais il a genre une douzaine de saison en double double de suite, est meilleur rebondeur à moins de 2m et puis c'est un des plus beau looser alltime aussi :)

Moses Malone est probablement plus fort que Barkley en carrière mais au poste de pivot dur de virer un des 5 devant lui (pour moi il arrive juste après)

KD il est dans la discussion au poste de SF mais un peu juste pour le top 5 je trouve (pour le moment) et le père Pettit je crois que j'ai du mal à le préférer aux mecs cités avant lui même si c'est clairement top 10 à son poste :)
le meilleur joueur de l'histoire des Hawks quand même :) :) :)

fbl
Titulaire Basketime
Messages : 1080
Inscription : 13 sept. 2005 07:15

Re: 10 GOAT de SLAM MAGAZINE

Message par fbl » 13 mars 2018 12:15

Pareil pour Wade.
Injouable pendant 2 ans notamment les PO avec Shaq mais de là à en faire un N° 3 en SG pas bien d'accord. Un Drexler par exemple pourrait trouver sa place dans le top. Ou Rick Barry ou Starks, non?

Perso pas fan de KAJ donc je le mettrai plus loin. A savoir qui en 1, mon coeur balance entre l'histoire avec Russell, la classe inégalée d'Olajuwon ou la domination de Shaq années Lakers... Mais où est Patrick Ewing? :-)

Enfin, je ne vois pas trop Kidd en n°5 pour les meneurs. Si je veux faire un peu de buzz, je pourrais mettre Westbrook étant donnée son année absolument monstrueuse l'année dernière (et les 100 triple-double qu'il va franchir d'ici 1 semaine!). Ou plus consensuel Bob Cousy (ne serait-ce que pour les LF qu'il rentre dans Blue Chips :-))
Plus de signature en attendant que NY soit en PO...

Avatar de l’utilisateur
Unkle B
HALL OF FAME
Messages : 6685
Inscription : 26 juin 2004 17:46
Simulations Basketime : Non
Localisation : nantes
Contact :

Re: 10 GOAT de SLAM MAGAZINE

Message par Unkle B » 13 mars 2018 12:21

fbl a écrit :Pareil pour Wade.
Injouable pendant 2 ans notamment les PO avec Shaq mais de là à en faire un N° 3 en SG pas bien d'accord. Un Drexler par exemple pourrait trouver sa place dans le top. Ou Rick Barry ou Starks, non?

Perso pas fan de KAJ donc je le mettrai plus loin. A savoir qui en 1, mon coeur balance entre l'histoire avec Russell, la classe inégalée d'Olajuwon ou la domination de Shaq années Lakers... Mais où est Patrick Ewing? :-)

Enfin, je ne vois pas trop Kidd en n°5 pour les meneurs. Si je veux faire un peu de buzz, je pourrais mettre Westbrook étant donnée son année absolument monstrueuse l'année dernière (et les 100 triple-double qu'il va franchir d'ici 1 semaine!). Ou plus consensuel Bob Cousy (ne serait-ce que pour les LF qu'il rentre dans Blue Chips :-))
tu peux pas mettre Drexler ou Barry devant D Wade (Starks je suis fan mais bon on peut pas luter), Wade c'est titre olympique, 3 titres NBA, multiple allstars, bien supérieur à Drexler et Barry en défense, et puis clyde et Barry 1 seul titre.

pour Westbrook je suis assez d'accord mais c'est vraiment trop tôt pour le dire, Curry pareil, mais si les gars poursuivent comme ça il gratteront sérieusement ces top !

concernant le poste de pivot j'aurais envie de mettre le SHAQ mais on peut pas lutter contre KAJ et son palmarès, impossible de pas le mettre numéro 1 :
- 3 MOP du final four
- Meilleur marqueur alltime
- ROY
- 6 fois MVP
- 6 Titres NBA
- 4 finales NBA
- 2 MVP des finales
- 15 ALL NBA
- 11 ALL DEF TEAM
- 19 ALL STAR

+ son engagement social dans une période très difficile pour les renois aux Etats-Uns (pire qu'actuellement c'est dire).
+ ses bouquins
+ ses films (surtout son rôle dans y'a til un pilote dans l'avion !)
Dernière modification par Unkle B le 13 mars 2018 12:44, modifié 1 fois.

Avatar de l’utilisateur
DaGill
HALL OF FAME
Messages : 7506
Inscription : 25 juil. 2004 14:53
Simulations Basketime : Oui, sur BTS

Re: 10 GOAT de SLAM MAGAZINE

Message par DaGill » 13 mars 2018 12:37

C'est toujours pareil. A quoi mesurer un GOAT?

Pour moi, c'est le palmarès collectif et individuel qui doit être pris en compte mais aussi l'impact des joueurs sur les campagnes réussies de leur franchise.

Pippen, j'étais fan mais sans MJ, aurait-il gagné un titre ?
Stockton et Malone ont été fantastiques mais c'est des loosers comme Barkley.
Starks, WTF ? C'est une rivalité de quelques années avec les Bulls mais quoi de plus ? Il a fait que 3 saisons à plus de 15 points. en SG, il doit y en avoir au moins 50 avant lui, Reggie Miller, Joe Dumars, Dan Majerle, Ray Allen pour citer des anciens...

Après c'est juste, y a des postes où les légendes sont légions. Rien qu'en pivot, comment ne pas citer Robinson, Ewing, Hakeem ou Reed ?

Avatar de l’utilisateur
zeus
Titulaire Basketime
Messages : 2132
Inscription : 23 nov. 2003 14:28
Simulations Basketime : Non
Localisation : Paname
Contact :

Re: 10 GOAT de SLAM MAGAZINE

Message par zeus » 13 mars 2018 12:37

Drexler a été champion olympique en 1992 et champion NBA en 1995 avec les Rockets, et 10 fois All star. :wink:
"He might have been the greatest player in history if he were five inches taller" Chuck Daly à propos d’Isiah Thomas.

"Vous franchissez une écoutille, vous voyez l'ennemi, vous devenez cette écoutille" Casey Ryback.

Avatar de l’utilisateur
Skaal Dundee
ALL STAR Basketime
Messages : 3344
Inscription : 22 déc. 2005 14:08

Re: 10 GOAT de SLAM MAGAZINE

Message par Skaal Dundee » 13 mars 2018 12:45

Wade c'est trois titres dont un MVP des Finales, où il est absolument monstrueux.
Il est clairement dans la discussion pour la 3ème place chez les SG.

Après c'est toujours difficile d'avoir du recul sur des joueurs encore en activité. Difficile de savoir où l'on positionnera des types comme Westbrook, Durant, Curry, Harden...

Avatar de l’utilisateur
Unkle B
HALL OF FAME
Messages : 6685
Inscription : 26 juin 2004 17:46
Simulations Basketime : Non
Localisation : nantes
Contact :

Re: 10 GOAT de SLAM MAGAZINE

Message par Unkle B » 13 mars 2018 12:47

zeus a écrit :Drexler a été champion olympique en 1992 et champion NBA en 1995 avec les Rockets, et 10 fois All star. :wink:
ça reste inférieur à Wade : 3 fois champions NBA, 2 finales perdues, 3 médailles Team USA (1 or et 2 bronzes), 12 fois allstar, MVP du ASG, plusieurs fois en ALL NBA ET ALL DEF TEAM, a terminé meilleur scoreur sur une saison à plus de 30pts en 2009.
bref j'adore Drexler mais c'est derrière :)

Avatar de l’utilisateur
zeus
Titulaire Basketime
Messages : 2132
Inscription : 23 nov. 2003 14:28
Simulations Basketime : Non
Localisation : Paname
Contact :

Message par zeus » 13 mars 2018 12:55

J'ai pas fait de classement entre Wade et Drexler (Je n'en fait d'ailleurs jamais).
Je rebondissait juste sur le fait que tu aies dit qu'il avait zéro titre. :wink:
Et puis, Wade, c'est 12 milliards de LF dont la moitié où il tombe tout seul. :lol:
Et puis, ce sont des discussions sans fin.
Je sais comment vous mettre tous d'accord une fois pour toute.

PG: Isiah Thomas/Chauncey Billups
SG: Joe Dumars/Vinnie Johnson/Rip Hamilton
SF: Mark Aguirre/Dennis Rodman/Tayshaun Prince
PF: James Edwards/John Salley/Rasheed Wallace
C: Bill Laimbeer/Ben Wallace

Tout le reste, ce sont des baltringues. :arrow:
"He might have been the greatest player in history if he were five inches taller" Chuck Daly à propos d’Isiah Thomas.

"Vous franchissez une écoutille, vous voyez l'ennemi, vous devenez cette écoutille" Casey Ryback.

Avatar de l’utilisateur
Fanchic
HALL OF FAME
Messages : 18514
Inscription : 13 août 2003 16:36
Simulations Basketime : Oui, sur BTS
Localisation : REUNION

Re: 10 GOAT de SLAM MAGAZINE

Message par Fanchic » 13 mars 2018 12:58

[quote="Unkle B]

ce n'est pas un top 20 alltime mais un top 5 par postes, la différence est importante je trouve tant il y a de monstres au poste de pivot :)

[/quote]

OK
Moi Moses, je le mets tout aussi bien Power même s'il est souvent listé Center

DREXLER a gagné un titre et fait deux finales + un titre olympique et en défense il était plutôt balèze, pas autant qu'un MJ ou qu'un A ROBERTSON mais balèze quand même.
Un sapin, des cadeaux, de la neige et du couscous,

francois.antoniolli@gmail.com
Image GM 76ers BTS
GM CELTICS HALF TIME

Avatar de l’utilisateur
Fanchic
HALL OF FAME
Messages : 18514
Inscription : 13 août 2003 16:36
Simulations Basketime : Oui, sur BTS
Localisation : REUNION

Re: 10 GOAT de SLAM MAGAZINE

Message par Fanchic » 13 mars 2018 13:02

Je mettrais bien le logo devant D WADE personnellement
Les titres 2 et 3 de WADE, c'est un peu comme Pip avec les BULLS, sans LBJ ou MJ, çà passait pas.
Un sapin, des cadeaux, de la neige et du couscous,

francois.antoniolli@gmail.com
Image GM 76ers BTS
GM CELTICS HALF TIME

Avatar de l’utilisateur
Unkle B
HALL OF FAME
Messages : 6685
Inscription : 26 juin 2004 17:46
Simulations Basketime : Non
Localisation : nantes
Contact :

Re: 10 GOAT de SLAM MAGAZINE

Message par Unkle B » 13 mars 2018 14:01

oui West peut être devant Wade ce serait pas une honte c'est clair :)
après ça se joue à peu je trouve

Avatar de l’utilisateur
Julien49
ALL STAR Basketime
Messages : 4449
Inscription : 13 juin 2004 00:45
Simulations Basketime : Oui, sur BTS
Localisation : Angers (49)

Re: 10 GOAT de SLAM MAGAZINE

Message par Julien49 » 13 mars 2018 14:21

Wade, bof.

En 2006 c'etait l'équipe de Shaq. Ok il fut MVP des Finals mais les arbitres lui ont donné plus de fta qu'ils l'ont fait pour toute l'équipe de Mavs réunie. Il a pris feu sur la série mais il n'était pas l'Alpha du HEAT sur cette saison là.

Ensuite Wade etait le Pippen de LeBron.

Il n'a donc jamais emmené sa team en Finals gagné de titre comme clear cut franchise player.

(On oublie trop vite les deux voyages en Finals des Blazers de Drexler, avant qu'il ne gagne le titre en 95 comme sidekick du Dream).


Et je n'oublierai jamais ses nombreuses blessures et le fait qu'il ait jeté une saison par la fenêtre alors qu'il était au top de son jeu, pour que le HEAT puisse tanker en vue de la Draft 2008.

Avant ses 33 ans, Wade affiche 6 saisons à 62 matchs joués maxi (ça fait 20 matchs de ratés par saison soit un quart de la SR) dont 4 saisons à 55 matchs joués maxi.


C'est un critère important quand on classe les G.O.A.T.
Image BTHoF

"Talent hits a target no one else can hit; Genius hits a target no one else can see", Arthur Schopenhauer.

"Your life is the exact reflection of the choices you have made", Tom Bilyeu.

fbl
Titulaire Basketime
Messages : 1080
Inscription : 13 sept. 2005 07:15

Re: 10 GOAT de SLAM MAGAZINE

Message par fbl » 13 mars 2018 14:45

Je précise juste que Starks c'était une boutade ;-)
Faut pas déconner, j'ai des œillères pas autant que Zeus :-)
Plus de signature en attendant que NY soit en PO...

Avatar de l’utilisateur
Fanchic
HALL OF FAME
Messages : 18514
Inscription : 13 août 2003 16:36
Simulations Basketime : Oui, sur BTS
Localisation : REUNION

Re: 10 GOAT de SLAM MAGAZINE

Message par Fanchic » 13 mars 2018 15:06

fbl a écrit :Je précise juste que Starks c'était une boutade ;-)
Faut pas déconner, j'ai des œillères pas autant que Zeus :-)
Alors que tu aurai cité Anthony MASON...
Un sapin, des cadeaux, de la neige et du couscous,

francois.antoniolli@gmail.com
Image GM 76ers BTS
GM CELTICS HALF TIME

Répondre